实战宝典 原创大赛 仪器问答 仪友会 总帖：8035353今日发帖：109 我的社区 签到
快速导航 采购仪器 提醒
能力验证
版主:
入住本版
专家:
居民列表

主题：【已应助】按照最新的《计量法》送审稿，检定、校准和比对是否是可选择的溯源方式？

浏览0 回复12 电梯直达
物价真高
头像
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
发表于：2023/01/13 13:39:02 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
按照最新的《计量法》送审稿，检定、校准和比对是否是可选择的溯源方式？
现在在一些行业领域，一些专有设备装置的计量溯源需要采用计量比对，是否等同于溯源，是否符合CMA或CNAS要求？

计量比对是必须是国家省级组织的计量比对才算？
推荐答案：路云回复于2023/01/17
      1、检定、校准和比对都是可选择的溯源方式。但对于实施强制管理的工作计量器具而言，凡列入“强制检定”类的工作计量器具，都必须执行定期定点的“强制检定”，不允许“校准”和“比对”。
      2、通常来说，溯源方式应优先选择“检定”或“校准”方式溯源，只有当被校参量无法向更高等级的计量标准(或基准)溯源时，才采取比对的方式溯源。如：不同国家的国家基准之间的国际比对、国家基准与国家副基准之间的比对(这种“比对”是以国家基准为依据，副基准向基准看齐，可视为“校准”)等。
      3、日常开展的“实验室间比对”、同类测量设备之间的等精度比对等活动，不属于“量值溯源”，而是“能力验证”或“期间核查”的手段之一。
该帖子作者被版主 检测一家亲加 5积分， 2经验，加分理由：鼓励
为您推荐
近期热榜
热门活动
您可能想找: 仪器认证校准 询底价
选参数 看心得 找厂商 查方案
专属顾问快速对接
立即提交
相关阅读
123
m3149125
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/13 17:00:41 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
符合要求，地方计量比对也可以
该帖子作者被版主 hou1210加 5积分， 2经验，加分理由：鼓励
赞贴
1
收藏
0
拍砖
0
举报
en_liujingyu
en_liujingyu
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/14 0:52:34 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
　　一切标准和技术规范都应该符合法律法规的要求。新计量法发布后，凡违反新计量法规定的标准和技术规范，都应在适当的时候进行修订或换版，以满足法律的规定要求。
该帖子作者被版主 hou1210加 5积分， 2经验，加分理由：鼓励
赞贴
1
收藏
0
拍砖
0
举报
路云
luyunnc
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/17 21:19:19 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 物价真高(v2771427) 发表:
按照最新的《计量法》送审稿，检定、校准和比对是否是可选择的溯源方式？
现在在一些行业领域，一些专有设备装置的计量溯源需要采用计量比对，是否等同于溯源，是否符合CMA或CNAS要求？
计量比对是必须是国家省级组织的计量比对才算？
      1、检定、校准和比对都是可选择的溯源方式。但对于实施强制管理的工作计量器具而言，凡列入“强制检定”类的工作计量器具，都必须执行定期定点的“强制检定”，不允许“校准”和“比对”。
      2、通常来说，溯源方式应优先选择“检定”或“校准”方式溯源，只有当被校参量无法向更高等级的计量标准(或基准)溯源时，才采取比对的方式溯源。如：不同国家的国家基准之间的国际比对、国家基准与国家副基准之间的比对(这种“比对”是以国家基准为依据，副基准向基准看齐，可视为“校准”)等。
      3、日常开展的“实验室间比对”、同类测量设备之间的等精度比对等活动，不属于“量值溯源”，而是“能力验证”或“期间核查”的手段之一。
该帖子作者被版主 hou1210加 5积分， 2经验，加分理由：鼓励
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
hou1210
hou1210
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/2/1 18:13:43 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这是计量法要修订吗？
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
en_liujingyu
en_liujingyu
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/2/2 1:41:25 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
　　对陆云先生的回答看法如下：
　　第1条回答完全正确。这是大家公认的基本常识，相信没有一个人存在异议。
　　第2条回答没有依据。对非强检范围测量设备溯源方式的选择，是国家法律赋予使用者的自主权，任何人和组织无权干预，使用单位应根据自己的实际情况合理选择，法律并无“优先”之说。事实上大多数使用单位愿意选择“校准”，并更愿意实行本单位的内部“校准”。
　　第3条回答完全错误。新计量法明确规定“比对”是三种量值溯源方式之一。诚然“比对”可以用来完成其他一些监控和验证活动，但陆云在“比对”前刻意画蛇添足添加定语“日常开展的”，以企图达到混淆视听，否定新计量法规定的“比对”含义，本质上起到了反对国家新计量法关于“比对”是三种量值溯源方式之一的作用。
该帖子作者被版主 baby073125加 5积分， 2经验，加分理由：鼓励
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
路云
luyunnc
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/2/2 19:29:44 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      第2条回答没有依据。对非强检范围测量设备溯源方式的选择，是国家法律赋予使用者的自主权，任何人和组织无权干预，使用单位应根据自己的实际情况合理选择，法律并无“优先”之说。事实上大多数使用单位愿意选择“校准”，并更愿意实行本单位的内部“校准”。
      “地板”楼层某人是不是瞎了眼啊。我的原话是“通常来说，溯源方式应优先选择“检定”或“校准”方式溯源”，“检定”和“校准”是并列的关系，优先级靠后的是“比对”。能够以检定/校准方式溯源的情况下，有根据自己的实际情况选择“比对”方式溯源的吗？这不是事实上的“优先”是什么？
      第3条回答完全错误。新计量法明确规定“比对”是三种量值溯源方式之一。诚然“比对”可以用来完成其他一些监控和验证活动，但陆云在“比对”前刻意画蛇添足添加定语“日常开展的”，以企图达到混淆视听，否定新计量法规定的“比对”含义，本质上起到了反对国家新计量法关于“比对”是三种量值溯源方式之一的作用。
      我第2条结尾所举的例子清清楚楚地解释了什么样的“比对”才被视为溯源。你“学术流氓”有能耐告诉大家，什么计量器具日常开展的“比对”被界定为“溯源”？
      JJF 1001-2011《通用计量术语及定义》第4.14条“计量溯源性”定义的注释6说得清清楚楚：
      6、如果两个测量标准的比较用于检查,必要时用于对量值进行修正,以及对其中一个测量标准赋予测量不确定度时,测量标准间的比较可看作一种校准。
      这不是我所说的国家基准与副基准之间的“比对”是什么？各国基准之间的国际比对，那是“溯源”吗？


      以上表述看不看得懂啊，学术无赖？
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
en_liujingyu
en_liujingyu
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/2/6 1:48:01 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
　　既然习惯于骂人的陆云明白“通常来说，溯源方式应优先选择检定或校准方式溯源，检定和校准是并列的关系，优先级靠后的是比对”，我们就可以放弃对“比对”选择的优先性讨论，只讨论“检定”与“校准”的选择优先性。
　　检定和校准都必须满足JJF1033公式C.5的要求，请不要试图用JJF1033否定校准的作用和优先选择权。大家的共识是，使用单位如果能用“校准”溯源，特别是有能力实现内部校准的，就没必要去“检定”。这说明使用单位对非强检测量设备（包括计量器具）的溯源，实际工作中更优先选择“校准”。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
路云
luyunnc
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/2/6 13:37:28 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      检定和校准都必须满足JJF1033公式C.5的要求，请不要试图用JJF1033否定校准的作用和优先选择权。大家的共识是，使用单位如果能用“校准”溯源，特别是有能力实现内部校准的，就没必要去“检定”。这说明使用单位对非强检测量设备（包括计量器具）的溯源，实际工作中更优先选择“校准”。
      我否定了校准的作用和优先选择权了吗？极力否定“检定”选择权的，恰恰是你这个不学无术的“学术流氓”。有现行有效检定规程的非强制检定类计量器具，有多少是以“校准”方式溯源的？你们单位所使用的普通游标卡尺、百分表、非强制检定的压力表，都是以什么方式溯源的？这个问题问了你多少年了，到现在都还没给我一个正面回答？哪家机构所使用的这些计量器具是以“校准”方式溯源的？占比多少？我料死了7楼这位“学术流氓”不敢正面回答，只会无休止地施展偷鸡摸狗的下三烂拙技，时不时地半夜三更溜达出来，猫儿撩爪式地拨弄两下闲爪，以示其所谓的“存在感”。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
en_liujingyu
en_liujingyu
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/2/7 1:10:25 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
　　我们单位的测量设备计量溯源方式选择权属于我们单位的计量部门，骂人的流氓无权过问。既然这位骂人成性的流氓“猫儿撩爪式地”痴心想打探别人家的选择权，并以“料死了”别人“不敢正面回答”的激将手段，刻意套取别人家如何处理国家法律给与的自主选择权，不妨就告诉他他吧。
　　我们单位所有的测量设备，除纳入国家强制检定的计量器具必须“检定”外，其余均优先选择“校准”的方式溯源。因为公司校准能力很强，其中绝大多数校准工作采用了公司内部校准方式，公司暂无能力内校的送公司有关“校准合格供方”单位校准。再由公司计量确认员将校准结果与拟使用的测量过程“预期使用要求”相比较进行计量确认，确定测量设备在该测量过程是否可用，并签发计量确认标识。只有极少数找不到校准合格供方的，不得已才送法定或授权计量技术机构“检定”。但为确保公司方方面面测量数据的准确与可靠，计量器具的这种“检定”仅具有“校准”的作用，所谓“检定合格证”在现场不是“可用”证明，必须交公司计量确认员进行计量确认，无计量确认合格标识的测量设备在公司内一律禁用。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
2023/2/7 1:19:46 Last edit by en_liujingyu
路云
luyunnc
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/2/7 23:01:29 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      9楼这位学术无赖撒谎吹牛唆泡连脸都不红。有能耐把你们单位的这些非强检计量器具的《校准证书》和《计量确认记录》晒出来给大家看看。别以为你这番唆泡就可以瞒天过海了，也别以为你换了马甲就没人认得出你，不清楚你们单位的情况了。是不是还要我亲自向你们单位的计量部门求证啊？
      只有极少数找不到校准合格供方的，不得已才送法定或授权计量技术机构“检定”。
      你忽悠谁呀？法定或授权计量技术机构不是校准合格供方吗？这些法定机构不可以校准吗？不是别人强制逼你检定的吧。
      你也就只会玩弄这种蹩脚的，忽悠非计量专业版友的下三烂绝招。想在我面前忽悠，门都没有！
      但为确保公司方方面面测量数据的准确与可靠，计量器具的这种“检定”仅具有“校准”的作用，所谓“检定合格证”在现场不是“可用”证明，必须交公司计量确认员进行计量确认，无计量确认合格标识的测量设备在公司内一律禁用。
      法律都没有说禁止使用，你算老几呀？将“非强制检定”与“校准”划等号的，恰恰是你这个不懂装懂的“学术流氓”。你委托人家检定，现在居然不承认人家的检定结果与结论。恐怕世上也只有你这种无凭无据蛮不讲理的无赖做得出。以下术语定义你懂不懂啊？哪一条有“经检定合格禁止使用”的意思呀？
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
猜你喜欢 最新推荐 热门推荐
头像
高级回复 发表评论
品牌合作伙伴
岛津
日立科学仪器
珀金埃尔默仪器（上海）有限公司（PerkinElmer）
日本电子株式会社
丹纳赫
安捷伦
赛默飞世尔科技
普析通用
欧波同
天美
天瑞仪器
德国耶拿
海能技术
马尔文帕纳科
磐诺科技
上海仪电科仪
梅特勒托利多
聚光科技
莱伯泰科
盛瀚
多宁生物
丹东百特
科哲
卓立汉光
屹尧科技
华谱科仪
宝德仪器
优莱博
HORIBA
布鲁克核磁