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主题：【第三届原创参赛】2010年08月通过CNAS认可（8月）

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发表于：2010/08/13 16:30:40 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
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                                【第三届原创参赛】 2010年08月通过CNAS认可

我们是2010年7月16--18三天进行的现场评审，申请的主要项目是玩具的物理燃烧化学以及CPSC和CPSIA的项目，之前准备了大概一年多，就是按照17025要求的人、机、料、法、环来进行的。在此不多说，主要说一下在现场评审过程中暴露出来的问题。

这次现场评审过程中，总体感觉不算是非常严格，最有利的因素是之前担心老师之间意见不统一的情况没发生，未出现一会儿要按照这个老师的意思做，一会儿又得按照另外的老师的一件改。而且几位老师姿态不是很傲，能够听取我们的一定程度上的解释，这点对被认可机构来说也很重要，当然遇到不一样的老师最好不要去争辩太多，除非是原则性的东西。
1.第一天开完首次会议之后，专家组开始现场参观实验室，大家要注意的是在参观过程中其实专家是在进行侦察，所以这个过程一样不能大意，在他们开始参观之前就应该将实验室整理好，该有的应该有而且要符合17025和公司管理手册、程序文件的要求，我们当时就暴露了一个问题：我们挂在每个房间墙壁上的温湿度记录表是用一个写字板夹好的，每天都记两次，上个月的记录我们会及时拿走集中到资料员那里，有一个房间的前两个月的温湿度记录就没及时拿走，后来专家查看程序文件时发现这个问题，提出来，没开不符合，不过因为这个把我们的程序文件查得“体无完肤”，很辛苦。（可能是因为这个细节被抓到，专家很注意了）
2.在后续的评审过程中，现场试验时，专家问了很多，从取样到仪器报告输出，以及标液配置等等，难度不是很大，不过点很多，涉及了一小部分不确定的评定，当时心里很慌，这个最不好弄，专家问了基础的就算了。基本上大的化学项目演示问题都不大，因为平时接触得多做得多。物理项目的检测就惨了，很多当时都没办法回答老师的提问，举几个例子：
A.关于物理测试的作业指导书编写的问题，不知道各位对EN71中拉力测试这个项目是否编制了作业指导书，我们当时没有编写，给出的理由是---操作比较简单，就没编制了。老师听了就问：那你施加的拉力是用砝码施加还是拉力机？是先水平方向还是先其他角度？老师分别找了两位检测人员单独问了这两个问题，回答不一样。结果老师就说了：为什么回答不一样？因为你们没有作业指导书，也没有SOP等相关文件。
B.薄膜测厚仪，这个设备做物理测试的基本都知道，也知道怎么检测，不过不知道大家有没有注意到薄膜测厚仪在欧标上有精度要求为0.001mm，我们当时就没注意到这点。老师评价时说：校准确认没做好，我们实验室确实是忽略了校准确认。
C.燃烧试验用的丁烷气体无供应商评价记录。这个当时我们是没考虑到，忘记了对其进行评价。这一点估计也是很多玩具实验室容易忽略的，先不说其本身的作用，但是CNAS认可中是需要有该项记录的。
3.文件审核。
A.在文件审核过程中最最麻烦的应该是设备档案，里面涵盖了很多，大部分如使用记录、维修记录、期间核查、校准证书等这些可能大家都知道要准备好，还有一些同样很重要的记录如采购申请、采购验收记录、校准确认记录、合格供应商评价等。

B．培训记录。对人员要素来说培训记录是非常重要的资料，在培训记录审核时老师就强调了培训效果的验证，即每次培训完之后必须有一个验证，在培训记录中应客观记录验证的方式和结果，如果单纯的就是一个培训，无验证，按照专家的意思他会认为你的培训等于没做。

C．燃烧试验原始记录单中应该有设计出诸如“在XXXX温度和XXX湿度环境中处理XX小时”一项，并能够显示出处理的过程，即应设计成“从XX时间开始，温度湿度分别为：”、“XX时间，温度湿度分别为：”、“XX时间结束，温度湿度分别为：”格式。大概的意思是说预处理过程应详细，不能让人钻空子（如设计成“预处理时间从XX到XX，温湿度符合要求”）

4.CNAS认可的领域的应用说明，以玩具为例，有CL10和CL17两个应用说明，这个非常非常重要，千万不能忽略。希望大家认可之前仔细阅读应用说明。

以上是我在CNAS评审过程中专家提出的我们的不符合项，下面的是当时还有一些不符合项，供大家参考。因为本身文字组织能力不强，所以写得有点乱，结构不好，请大家原谅。

a.CNAS-CL01:2006、文件控制和维护程序
与CNAS-CL01:2006  4.3.2.3规定不符合。
b. 公司未将燃烧性能测试使用气体的供应商列入《合格供应商清单》。
与CNAS-CL01:2006  4.6.4规定不符合。
c未制定EN71-1:2005+A9:2009/8.20绳线的粗度检测项目的作业指导书。
与CNAS-CL17:2006  5.4.1.b)规定不符合。
d. 按EN71-3:1994开展玩具化学分析检测工作前没有进行方法证实。
与CNAS-CL01:2006  5.4.2规定不符合。
e. 塑料薄膜厚度检测所用测厚仪精度为0.01mm，不满足标准要求的精度0.001mm。
与CNAS-CL01:2006  5.5.2规定不符合。
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2010/8/13 16:33:38 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
给您的感受是什么？？
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AK-47(冲)
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2010/8/13 17:03:26 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
因为字数的问题所以总结感受截下来了，不好意思。

总结：在整个评审过程中，从文审到发证书，因为之前经验不足，走得很辛苦。现在的文审根据提交到的不同的老师手里，时间也不相同，从2009年下半年开始CNAS评审过程非常严格了，所以时间上会比以前长很多。一般情况下从申请认可到拿到证书大概是一年左右。希望申请认可的坛子们耐心准备好，肯定能过的。符合CNAS大家都知道不难，主要是坚持做好细节，一天一周一月一年的坚持下来，基本就没太大问题了，主要就是坚持，CNAS的一系列要求对于实验室的建设、管理及运行作用非常非常大。
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麦～拉乌
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2010/8/13 17:12:43 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
真羡慕你！
拿证真要一年左右吗？你们文审修改了几次呢，我们这业务员和老板都催得紧，但实验室问题比较多，没你们规范，心里没底了
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3344
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2010/8/13 17:31:49 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
楼主写的是CNAS认证的过程，其实楼主可以再写姊妹篇，CNAS认证注意事项的文章，期待中…
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2010/8/13 17:36:27 Last edit by 33443344
AK-47(冲)
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2010/8/13 17:35:00 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 麦～拉乌(zhudongrui) 发表:
真羡慕你！
拿证真要一年左右吗？你们文审修改了几次呢，我们这业务员和老板都催得紧，但实验室问题比较多，没你们规范，心里没底了


我们修改了一次再提交的。
这个主要看你文审资料到CNAS哪位老师那，不同老师有些区别。如果实在是赶时间拿认可的话建议先把文审弄好交上去。
CNAS现在基本上一般需要一年。
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AK-47(冲)
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2010/8/13 17:36:47 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 3344(33443344) 发表:
楼主写的是CNAS认证的过程，其实楼主可以再写姊妹篇，CNAS认证注意事项的文章

嗯，正在计划中，尽量整理个姊妹出来。
谢谢你的建议。
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caiwendi
caiwendi
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2010/8/14 9:43:33 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1年啊，给钱也不能快？
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AK-47(冲)
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2010/8/14 11:18:24 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
给的话要看你给多少了。
总之是比以前要严格很多，时间也慢一些。
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A静
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2010/8/14 14:05:00 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 AK-47(冲)(scott-vip) 发表:
原文由 3344(33443344) 发表:
楼主写的是CNAS认证的过程，其实楼主可以再写姊妹篇，CNAS认证注意事项的文章

嗯，正在计划中，尽量整理个姊妹出来。
谢谢你的建议。


难得楼主这么热心，可以把整个流程写下来啊。。。。

版主写的是CNAS现场评审。。。
申请流程相关的问题一直都是版面的热点话题

楼主可以再写前期的能力验证/比对试验，体系的建立/运行过程中遇到的难题、经验，及内审等等，能把整个流程写下就太好了，相信会给大家很大的帮助。
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水源守护者
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2010/8/14 15:04:17 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 AK-47(冲)(Scott-vip) 发表:
因为字数的问题所以总结感受截下来了，不好意思。

总结：在整个评审过程中，从文审到发证书，因为之前经验不足，走得很辛苦。现在的文审根据提交到的不同的老师手里，时间也不相同，从2009年下半年开始CNAS评审过程非常严格了，所以时间上会比以前长很多。一般情况下从申请认可到拿到证书大概是一年左右。希望申请认可的坛子们耐心准备好，肯定能过的。符合CNAS大家都知道不难，主要是坚持做好细节，一天一周一月一年的坚持下来，基本就没太大问题了，主要就是坚持，CNAS的一系列要求对于实验室的建设、管理及运行作用非常非常大。


CNAS贵在坚持，认证不单单需要的是结果，更应该注重过程。每次评审一般总能发现质量体系中的一些漏洞，虽然各个专家观点不一定一致，但是有则改之无则加勉嘛。不过改正不符合项容易，要坚持就真的很难了，就像简单的5S，一不小心就犯错了
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