主题:【讨论】测量不确定度的称重分量是直接用校准证书给的不确定度吗?

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prinxu
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ICP-OES测铅的测量不确定度评定过程中,如下文献中称重分量直接用校准证书给出不确定求得,这样对吗?

查看其它资料有把仪器分辨率引入的不确定,重复称量引入的不确定算进去。个人认为校准证书的不确定度已经涵盖了仪器分辨率带来的不确定度。对于精密电子天平重复称量引入的不确定度应该是小到可以忽略的。

大家怎么看?

该帖子作者被版主 西瓜猫猫西瓜2积分, 2经验,加分理由:好问题
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刘彦刚
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ICP-OES测铅的测量不确定度评定过程中,如下文献中称重分量直接用校准证书给出不确定求得,这样对吗?

查看其它资料有把仪器分辨率引入的不确定,重复称量引入的不确定算进去。个人认为校准证书的不确定度已经涵盖了仪器分辨率带来的不确定度。对于精密电子天平重复称量引入的不确定度应该是小到可以忽略的。

大家怎么看?



我认为还是应该考虑测量重复性引入的不确定度分量。
prinxu
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ICP-OES测铅的测量不确定度评定过程中,如下文献中称重分量直接用校准证书给出不确定求得,这样对吗?

查看其它资料有把仪器分辨率引入的不确定,重复称量引入的不确定算进去。个人认为校准证书的不确定度已经涵盖了仪器分辨率带来的不确定度。对于精密电子天平重复称量引入的不确定度应该是小到可以忽略的。

大家怎么看?



我认为还是应该考虑测量重复性引入的不确定度分量。


感谢刘老师的回答。我的理解如下,不知是否有考虑不周?

万分之一的紧密电子天平,重复测试数值变化很小,得到的标准偏差小到可以忽略,并且现在称量样品很少有一个样称几次求平均值。

如果考虑的话,我觉得直接文字说明重复性引入的不确定度分量可以忽略。
刘彦刚
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ICP-OES测铅的测量不确定度评定过程中,如下文献中称重分量直接用校准证书给出不确定求得,这样对吗?

查看其它资料有把仪器分辨率引入的不确定,重复称量引入的不确定算进去。个人认为校准证书的不确定度已经涵盖了仪器分辨率带来的不确定度。对于精密电子天平重复称量引入的不确定度应该是小到可以忽略的。

大家怎么看?



我认为还是应该考虑测量重复性引入的不确定度分量。


感谢刘老师的回答。我的理解如下,不知是否有考虑不周?

万分之一的紧密电子天平,重复测试数值变化很小,得到的标准偏差小到可以忽略,并且现在称量样品很少有一个样称几次求平均值。

如果考虑的话,我觉得直接文字说明重复性引入的不确定度分量可以忽略。


测量重复性不仅仅是指测量仪器,还包括被测量本身带来的重复性,我不了解你的专业情况所以说不好。
路云
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《校准证书》中所给出的不确定度应包含了被校器具(精密电子天平)重复性或分辨力引入的不确定度分量(两者取其大者)。所以用该精密电子天平对被测样品进行称量,可以直接引用《校准证书》中所给出的不确定度作为最终测量结果的不确定度。只不过无法获知上级计量技术机构在评定重复性引入的不确定度分量时是取单次称量结果的实验标准偏差还是取平均值的实验标准偏差。如果是前者,则与实际称量(单次称量)过程一致。如果是后者,则不确定度会偏小,但影响甚微,除非天平的重复性已发生了严重变化。此时应重新校准、修理(如有必要)、再校准。我个人觉得用前者得到的不确定度具有较高的安全性。
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2014/7/13 11:10:10 Last edit by luyunnc
ppddppdd
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啥啊,《校准证书》给出的永远只能是校准结果的不确定度,永远不可能是校准对象的不确定度。

所以,用《校准证书》中的不确定度作为你的设备的不确定度,你就只能等着被咔咔了。




原文由 路云(luyunnc) 发表:

《校准证书》中所给出的不确定度应包含了被校器具(精密电子天平)重复性或分辨力引入的不确定度分量(两者取其大者)。所以用该精密电子天平对被测样品进行称量,可以直接引用《校准证书》中所给出的不确定度作为最终测量结果的不确定度。只不过无法获知上级计量技术机构在评定重复性引入的不确定度分量时是取单次称量结果的实验标准偏差还是取平均值的实验标准偏差。如果是前者,则与实际称量(单次称量)过程一致。如果是后者,则不确定度会偏小,但影响甚微,除非天平的重复性已发生了严重变化。此时应重新校准、修理(如有必要)、再校准。我个人觉得用前者得到的不确定度具有较高的安全性。


~~~~~~~~~~上级计量技术机构不会闲着没事干,给你做不确定度评估的,他也没办法做。重复性好做,稳定性呢?一般至少半年才行。给你做半年?你打算掏多少钱啊?


西瓜猫猫西瓜
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我好像一直称重分量就直接用校准证书给出不确定来计算的,倒没考虑过原因,楼主细心了!
路云
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原文由 ppddppdd(ppddppdd) 发表:
啥啊,《校准证书》给出的永远只能是校准结果的不确定度,永远不可能是校准对象的不确定度。

所以,用《校准证书》中的不确定度作为你的设备的不确定度,你就只能等着被咔咔了。



原文由 路云(luyunnc) 发表:

《校准证书》中所给出的不确定度应包含了被校器具(精密电子天平)重复性或分辨力引入的不确定度分量(两者取其大者)。所以用该精密电子天平对被测样品进行称量,可以直接引用《校准证书》中所给出的不确定度作为最终测量结果的不确定度。只不过无法获知上级计量技术机构在评定重复性引入的不确定度分量时是取单次称量结果的实验标准偏差还是取平均值的实验标准偏差。如果是前者,则与实际称量(单次称量)过程一致。如果是后者,则不确定度会偏小,但影响甚微,除非天平的重复性已发生了严重变化。此时应重新校准、修理(如有必要)、再校准。我个人觉得用前者得到的不确定度具有较高的安全性。


~~~~~~~~~~上级计量技术机构不会闲着没事干,给你做不确定度评估的,他也没办法做。重复性好做,稳定性呢?一般至少半年才行。给你做半年?你打算掏多少钱啊?


    《校准证书》中所给出的不确定度是该计量器具复现量值的不确定度,这个不确定度不包含用户用该计量器具对被测对象进行测量时,由被测对象的性能引入的不确定度分量。它只能作为用该计量器具对被测对象进行单次测量所得测量结果的不确定度。用户将该器具送上级计量技术机构校准时,如果附上了上期《校准证书》,则校准机构会根据两次校准数据考虑稳定性引入的不确定度分量。用户如果用该器具对被测对象进行单次测量,那么测量结果的不确定度完全可以直接引用《校准证书》中给出的不确定度。因为只进行了一次称量,所以这个测量结果只有测量设备本身引入的不确定度;如果要是进行多次测量取平均值作为测量结果,则需对测量结果进行A类评定,然后将该A类分量与测量设备引入的标准不确定度进行合成、扩展,得到最终的测量结果的不确定度。
该帖子作者被版主 vivi_vivi2积分, 2经验,加分理由:路云的解释很易懂!精彩!
西瓜猫猫西瓜
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原文由 路云(luyunnc) 发表:
原文由 ppddppdd(ppddppdd) 发表:
啥啊,《校准证书》给出的永远只能是校准结果的不确定度,永远不可能是校准对象的不确定度。

所以,用《校准证书》中的不确定度作为你的设备的不确定度,你就只能等着被咔咔了。



原文由 路云(luyunnc) 发表:

《校准证书》中所给出的不确定度应包含了被校器具(精密电子天平)重复性或分辨力引入的不确定度分量(两者取其大者)。所以用该精密电子天平对被测样品进行称量,可以直接引用《校准证书》中所给出的不确定度作为最终测量结果的不确定度。只不过无法获知上级计量技术机构在评定重复性引入的不确定度分量时是取单次称量结果的实验标准偏差还是取平均值的实验标准偏差。如果是前者,则与实际称量(单次称量)过程一致。如果是后者,则不确定度会偏小,但影响甚微,除非天平的重复性已发生了严重变化。此时应重新校准、修理(如有必要)、再校准。我个人觉得用前者得到的不确定度具有较高的安全性。


~~~~~~~~~~上级计量技术机构不会闲着没事干,给你做不确定度评估的,他也没办法做。重复性好做,稳定性呢?一般至少半年才行。给你做半年?你打算掏多少钱啊?


    《校准证书》中所给出的不确定度是该计量器具复现量值的不确定度,这个不确定度不包含用户用该计量器具对被测对象进行测量时,由被测对象的性能引入的不确定度分量。它只能作为用该计量器具对被测对象进行单次测量所得测量结果的不确定度。用户将该器具送上级计量技术机构校准时,如果附上了上期《校准证书》,则校准机构会根据两次校准数据考虑稳定性引入的不确定度分量。用户如果用该器具对被测对象进行单次测量,那么测量结果的不确定度完全可以直接引用《校准证书》中给出的不确定度。因为只进行了一次称量,所以这个测量结果只有测量设备本身引入的不确定度;如果要是进行多次测量取平均值作为测量结果,则需对测量结果进行A类评定,然后将该A类分量与测量设备引入的标准不确定度进行合成、扩展,得到最终的测量结果的不确定度。


看陆云的这一番解释,我差不多理解了。

很多我常年一直“拿来就用”的东西,终于让我明白来龙去脉了。
dyd3183621
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学习了,原来是这么回事。赶紧加入收藏夹,稍后再仔细消化消化。
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