主题：【转帖】中国驻法大使孔泉22日接收法国巴黎人报采访

中国驻法大使孔泉22日接收法国巴黎人报采访

地震的伤亡人数，西藏，奥运会，人权：刚刚向萨科奇递交国书的中华人民共和国驻法大使孔泉，首次充分解答。

请注意，在巴黎，新任中国大使要成功处理两大危机：奥运火炬在巴黎乱哄哄传递的惨败-虽然他拒绝使用“惨败”这个词，随后是他国家遭受的地震。精明，文雅，非常了解法国，以致能被当作法语国家的人，并且……是戴高乐主义者，这位外交官为重建中法友谊美好时刻而努力。

dl喇嘛昨天表示，中国在地震之后的反应显示令人鼓舞的开放的信号。对此，孔泉变现冷酷。作为现代中国人，选择经济腾飞，而不愿提到人权这一禁忌，他没有提到毛。给人感觉，那是一段值得尊敬的历史，但十分久远……
中国遭受到地震的伤亡人数如何？

孔泉：目前的数字是，有4万人丧生。但这不是最后数字：还有约2万遇难者在废墟下。已经统计有24万人受伤。为了帮助他们，15万部队、预备役及警察已经被动员。震区面积10万平方公里，有1000万人口。75%的建筑倒塌……

是一场创纪录的地震？

我们重新审核了地震强度：最初是里氏7.8级；按照最新分析，是8级。因此，这是一场毁灭性的地震。

中国人民是如何反应的？

热情，勇敢，并且团结一致。32年前，中国北方遭受7.8级地震。现在这场地震更加严重，遇难人数虽比上次少，但损失更为严重。首先，1976年受灾的地区，城市化程度高。目前，震中地区偏远多山，是农业区。再有，今年，地震发生在14点30分，很多人都在街上。不幸的是，很多学生当时正在上课。

是否有发生洪水的危险？
中央政府已经派出队伍监察地震区大坝。没有发现开裂的迹象。如果不再发生地震，大坝没有危险。监察队查看了所有工程及设施。我们知道，要当心可能发生的新的余震。

“我们最需要的是帐篷”

您的国家是否需要其他援助？

是的。我们已经收到来自外国政府，包括法国政府的帮助，对此我十分感谢。法国首架专机已经运送80吨帐篷及药品抵达受灾省首府成都当地。中国人民对此非常欢迎。第二加法国飞机正在准备。我们最需要的是帐篷。当地人口众多：要为灾民提供住所、食物、治疗。

地震是否将影响奥运会？

对场馆，没有任何影响。对中国经济，会有。受灾地区是我国人口最多的地区之一，但依靠人民的团结以及国际社会的支援，困难将被克服。奥运会是一次盛事，不仅对中国来说如此，也是全球体育界一次盛事。它首先是国际体育大家庭的节日。是（各国）人民进行交流的一个平台。也将是中国人民看到外国世界，世界看到中国的一个窗口。灾难，要克服。

您如何看火炬在法国乱哄哄的传递？

我不赞同媒体使用的惨败一词。有人游行示威，对奥林匹克精神及中国充满敌意，但此外，（火炬受到了）法国人民的热烈欢迎。至少一半法国人支持这一姿态（注：指对火炬的欢迎）。我收到了很多信，接到很多电话，说顾拜旦创立的奥林匹克精神就是为了传播和平、友谊以及合作。

这一事故是否已经过去？

既然不再重复，我们愿意延续两国的传统友谊。这一友谊在戴高乐时期以前就已经存在。

法国有时好像比德国或美国受到更严厉的对待，他们也同样批评中国在西藏的行为……

这是因为基于感情面！两国关系密切，曾有过极为热情的过往，而且我们不能想象一名中国残疾人在巴黎大街中心受到攻击。我们的感情确实受到伤害。

“中国支持人权”您的国家仍在人权领域受到批评……

世界上没有一个国家是人权天堂的象征。中国不是，法国不是，美国也不是。应当尊重别人，倾听别人。中国支持人权。我们参加了20多个人权领域的国际条约。我国宪法上明确写有对人权的保护。这是我们迈出的非常重要的一步。你们用300年完成的，我们用了30年。

签订条约是一回事。实际遵守这些条约是另一回事……

中国，没有人因为持不同政见被处罚。有些人试图玩文字游戏：我是持不同政见者，所以不能逮捕我。言论自由受我国宪法保障。简单说，不能在法律以外行事。再说一遍，13亿人中，有很多人与政府观点不同。如果（这种不同）在法律法规框架内，没有任何问题。

你们在人权领域将前进到何处？

中国将继续努力。在此，奥运会不是参照物。我们改善人权是为了人民的利益，我们将在我们社会经济发展的全过程中继续（改善人权）。即使没有奥运会，我们也将同样继续这一事业。在我们看来，人权是有利于我们人民利益的组成因素。

dl喇嘛代表与中国政府对话的内容是什么？

此类接触2002年以来就存在，此前也存在。我们希望，通过对话，dl喇嘛能够证明更多一点的诚意，以通过这些会面取得积极成果。

“更多诚意”您是指什么？

一个法国谚语说，不能以貌取人。在西方，当媒体主动写道：“在全世界，dl喇嘛被认为是这个那个……”但这仅在一些西方国家是真的。百来个发展中国家另有看法。你们描述他是和平主义者，非暴力，宗教及精神领袖，诺贝尔和平奖得主。这是表面。你们是否知道，他统治着一个流亡政府？你们是否知道，这个“政府”的宪章鼓吹大西藏的独立，这个大西藏包括现在中国的一部分，占将近中国实际领土的五分之一，且在历史上从未存在过？在他居住的达兰萨拉，他带去了西藏旧贵族的孙子辈，这些旧贵族在1959年以前，占当地人口总数的4%。他们是高级僧侣，政府人员。你们知道得很清楚，他在全球都有自己的青年藏人系统，宣扬不惮用武力行为请愿。他本人是一个使精神权力与世俗权力结合永久化的神权政治体系的大头目。这才是问题的根本。

“我们希望dl喇嘛停止破坏奥运会的活动”

正式说法是，dl喇嘛不要求独立……

在他的宪章里，他要求了。我们因此希望他停止分裂活动，停止暴力活动，停止破坏奥运会的活动。

如果以中国人民共和国统一为前提，我们是否能想象西藏有更广泛的文化自治权？