主题:【讨论】关于国产X射线衍射仪的问题

浏览0 回复39 电梯直达
麦 兜
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实验室想买一台X射线衍射仪,可经费不够,只能买国产的,对国产仪器有些疑惑,请大家帮帮忙:
大家有谁用过国产X射线衍射仪?
用的是哪家产的?型号是什么?
不知道国产X射线衍射仪的辐射防护做的怎么样?
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XRD
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北京普析的可以。他们有XD3型相当优秀。
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麦 兜
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XRD
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kying
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好象是丹东方圆最好吧,至少名气大好多比其它的
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sigmax
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其实,国产粉末衍射仪的机电部分还是可以了,定位精度也不错。而且普析还有温度附件,方便测试(但不知道是否有现货)。

光路精度不确定,因为我现在做多晶的结构解析,所以对光学精度要求比较高。至于数据处理程序,相信没有什么大差别,反正结构解析程序也是另外的,不包含在衍射仪程序中。

希望,国内厂家能够把高能探测器、CCD面探测器配上,提高检测效能,我对panalytical新旧探测器的差别感受太多了,基本上是10小时对10分钟的差别。这些先进探测器估计也不是整机设备厂家生产的,也是外购配套的。

如果国产衍射仪在附件和探测器上多变化、进步,相信会有很大的市场空间的。毕竟,在价格和升级上(包括软件),国内厂家有不可逾越的优势。
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麦 兜
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原文由 sigmax 发表:
其实,国产粉末衍射仪的机电部分还是可以了,定位精度也不错。而且普析还有温度附件,方便测试(但不知道是否有现货)。

光路精度不确定,因为我现在做多晶的结构解析,所以对光学精度要求比较高。至于数据处理程序,相信没有什么大差别,反正结构解析程序也是另外的,不包含在衍射仪程序中。

希望,国内厂家能够把高能探测器、CCD面探测器配上,提高检测效能,我对panalytical新旧探测器的差别感受太多了,基本上是10小时对10分钟的差别。这些先进探测器估计也不是整机设备厂家生产的,也是外购配套的。

如果国产衍射仪在附件和探测器上多变化、进步,相信会有很大的市场空间的。毕竟,在价格和升级上(包括软件),国内厂家有不可逾越的优势。


说的很好!
XRD
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以我的经验,作为一般的分析,诸如物相鉴定,物相定量,结晶度测量之类的分析,国产衍射仪足已。

楼上的想法很好,国产的裸机配上一些高能附件,如面探,高能探之类的,以提高效率,可是啊,一个这样的东西,就可能相当于一台或几台国产的裸机了,如果单位有钱买这些东西,就不会考察国产机了。我倒是觉得有一点非常
重要,国产机真的能上40kv, 40mA的高压否?如果不能,就只能干一件事了。即,在领导视察,在学校评估时说上一句或写上一句:我们学校有衍射仪。

国产衍射仪有共同的不足之处,在于软件做得不是很好。肯定比不上国外的。不要相信国产衍射仪的软件会如何强大。如果定下来买国产的,就不要强求人家给你一个极品的分析软件。甚至没有分析软件也行。如果可能,可以另购一些软件,比如Jade就是一个通用的软件。

买国产衍射仪的极大好处是,维修方便,便宜。有些事情也很好协商解决。比如说,我哪天觉得某台国外的产品的控制软件有不方便的地方,如能修改一下,会方便很多,但不可能。要是国产的,商量一下不是没有可能的。有一次,我就说过:我想用其他软件来处理你们的数据,格式转来转去很麻烦,干脆给我把数据直接存在文本文件就好了。他们真的没几天就修改了数据采集程序给我。

国产衍射仪的防辐射功能也是可以放心的。前些天有人在论坛问过,国外的标准,实际上,这是不劳费心的事。欧洲有欧洲的标准,日本有日本的标准。中国也有中国的标准。既也成为标准,就是可以放心使用的。产品也达到了相应的标准。我们曾测过普析通用的。
假如,机器有辐射(一台X光机放在那里,一点辐射都没有你信不?人家都说没有,但是,我还是不信。),我的建议是,将衍射仪单独放置在一间房内,只有更换样品时才进入该室。也就是将控制系统计算机装在另一间房内。这样一来,只有在更换样品时可能接触一点,但只是一分钟的时间,不碍的。







该帖子作者被版主 feixiong51345积分, 2经验,加分理由:谢谢黄老师的分析
大陆
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国外的仪器就真能做出可信的定量分析? 我看难说.
很多书面上的东西较真起来都有水分,能不能定量,只有长时间的使用之后才知道,
再说,能不能定量,跟作分析的人是否有经验也有很大关系.
所以,能满足定性分析,就可以说这个设备及格.

至于定量分析,几大公司声称自己最牛,真希望有组织能做一组标样的实验,用数据对比来说话,这样的工作将会很有意义. A. Le Bail组织了一系列的Round Robin,可惜是面向材料,并非面向仪器,在这个问题上作用非常有限。
该帖子作者被版主 feixiong51345积分, 2经验,加分理由:其实国产仪器差再关键部位,呵呵
rodgerfei
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原文由 sigmax 发表:
其实,国产粉末衍射仪的机电部分还是可以了,定位精度也不错。而且普析还有温度附件,方便测试(但不知道是否有现货)。

光路精度不确定,因为我现在做多晶的结构解析,所以对光学精度要求比较高。至于数据处理程序,相信没有什么大差别,反正结构解析程序也是另外的,不包含在衍射仪程序中。

希望,国内厂家能够把高能探测器、CCD面探测器配上,提高检测效能,我对panalytical新旧探测器的差别感受太多了,基本上是10小时对10分钟的差别。这些先进探测器估计也不是整机设备厂家生产的,也是外购配套的。

如果国产衍射仪在附件和探测器上多变化、进步,相信会有很大的市场空间的。毕竟,在价格和升级上(包括软件),国内厂家有不可逾越的优势。


其实Panalytical的探测器包括超能或Mirror就是Panalytical自己研制的,不是外购的,顶多是买了什么技术吧,所以说仪器设备本身的研发能力和背景还是很重要的。
该帖子作者被版主 feixiong51343积分, 2经验,加分理由:说的不错
zyrs218
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接触过几家国内做X衍射仪的,北京普析通用X衍射仪的前身应该是北大微构实验室(布拉格公司)的,一直做的立式测角仪,一般科研应用还是比较可靠,前段请他们帮忙做了个小角度扫描(0.5起),效果比岛津的6000还好。丹东的看到市场上主要是传统卧式测角仪为主。方圆应该比奥龙和另外一个什么公司要大些。
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