主题：【求助】谁了解近红外在线检测

原文由 ideal258 发表:
我们公司做中药想上近红外在线检测,谁做过这样的工作,能不能给介绍一下.包括检测器选择,和检测方法的建立.谢谢了!

    大家可以加入这个【近红外分析技术交流QQ群 3094595】,共同讨论遇到的问题和经验.
    交流使用经验和心得。

另外聚光科技（杭州）有限公司，有专门做中药近红外在线检测技术的应用案例，欢迎交流。可以联系  王俊强 销售工程师 具体联系信息，见个人信息。

原文由 fipy_w 发表:

原文由 ideal258 发表:
我们公司做中药想上近红外在线检测,谁做过这样的工作,能不能给介绍一下.包括检测器选择,和检测方法的建立.谢谢了!

可以咨询一下厂家，bruker，thermo，foss三家在医药行业应用比较多。
选择什么样的检测器是根据你检测指标决定的。检测方法？指在线的检测方法？具体点是取样方式？取样点？
还是你的定标样品的检测？由于中药成分比较复杂，可能大多数厂家都不会有你生产的产品的定标，需要你自己开发。

还有一家，FPI，聚光科技（杭州）有限公司，也有近红外在线应用与中药制药企业，而且做的很不错。可以联系 销售工程师 王俊强

模型传递仅限于不同仪器吗？为什么我建的模型预测同次样品还行，下一次再采集的就不行了？

可以参照这个帖子看看
http://www.instrument.com.cn/bbs/shtml/20090805/2042007/

做在线还是比较难。大家在询问供应商时不要轻易相信他们的话，中国的仪表商向来以销售为主导，而不是技术。如果近红外要上在线，前期可行性研究很重要，否则仪器本身很好，而用的不好。

版主说让我来分析各个产品的不足，我是一名近红外销售人员，我如果哪家产品如何如何。可能不太好。我估计近红外以后还是走行业化路线的前景会比较明朗。这不用多说，厂家ABB和福斯已经告诉我们了，中国和发达国家相比而言，近红外无论是从本身的产品技术而言，和应用的行业来说，都是我们的短处。当然了，近红外的发展，要靠社会的进步。企业的认知来一步一步来完成的。具我来估计，我下面说的五大市场，可能会5-8年才会实现普及。其它的市场，可能要20年的左右。
看过了楼上的每一个帖子，体会挺深的。做为一名近红外的销售人员。我也只能从客观的角度来说一下，还请楼主有自已的主见.

如果说国内中药厂应用的少的话，那就是对市场还不了解。
国内近红外几大市场.
1.烟草，现在主要都是各省的中烟公司有自已的技术中心。对近红外的模型转移比较关心。
2.药厂，在国外的话，主要是西药厂，原因很简单老外没有中药厂。在国内的话，主要还是中药厂，西药也有，比例没有中药的大。
3.化工厂. 化工里面有一个很重要的环节，原来是用电位来做，时间太长，现在有的化工厂是用近红外来做，时间大大减少。
4.农产品.近红外最开始也是应用在农副产品上，所以无论是方法还有其它方面都是比较成熟的。
5.国家政府机关及科研单位和大学。

因为楼主比较关心近红外的在线监测这一块。近红外的在线监测一般是来指，对在线的主要成份进行监测，监测的方法，有在线，和旁线。二种，原理都是用探头的方式。

对于各个厂家的市场占有率而言，就中国来说，我个人认为，第一，布鲁克.第二，尼高力.第三.福斯.第四.ABB 第五.可能会是布琪

可能楼里面有一位宣传AOTF的扬妈冯冯.又有说法了。

我就简单的说一下原因，布鲁克光在中国药检就卖了几百台，这已经确定他是销量第一了。不过药检用近红外一直受到质疑。
尼高力在国内的中药厂，烟厂，科研单位，都有一席之地，
福斯就不用说了，国内的饲料企业。牛扔厂其本上都是用福斯的。
ABB 可能有很多人都不知道ABB也做近红外，其本上化工厂都是用ABB的，ABB的工控产品很强势，人家的产品都是几千万，几千万的，在化工厂还没有建厂的时候，人家就进入了，捆绑销售一个近红外，这种几万美金的小东西，还是很容易。

最后，简单总结一句吧，如果楼主想买了近红外了，和厂家说出你的想法和目的，让厂家给你做一套解决方案吧。我认为，目前比较好的是，尼高力和布鲁克。

以上只是个人见解，没有主观表述的意思。只是客观的表达。以上表述，并不代表个人的观点。

原文由 扬妈冯冯(fengyanxia) 发表:
可以咨询一下厂家，bruker，thermo，foss三家在医药行业应用比较多。？

楼主不知从何得到的结果？据我所知，目前国内中药在线应用实属不多，仅听说过有用brimrose公司AOTF声光可调近红外产品（济南金宏利公司），thermo公司傅里叶变换产品，聚光科技的CCD产品，而且应用后两家产品的企业目前为止都没有很成功的应用起来。
bruker和foss在国内医药行业应该没有应用的吧。如若有，还盼请楼主列举一二

苏州诺华 MATRIX-F

原文由 领导来了(tnbvv) 发表:
版主说让我来分析各个产品的不足，我是一名近红外销售人员，我如果哪家产品如何如何。可能不太好。我估计近红外以后还是走行业化路线的前景会比较明朗。这不用多说，厂家ABB和福斯已经告诉我们了，中国和发达国家相比而言，近红外无论是从本身的产品技术而言，和应用的行业来说，都是我们的短处。当然了，近红外的发展，要靠社会的进步。企业的认知来一步一步来完成的。具我来估计，我下面说的五大市场，可能会5-8年才会实现普及。其它的市场，可能要20年的左右。
看过了楼上的每一个帖子，体会挺深的。做为一名近红外的销售人员。我也只能从客观的角度来说一下，还请楼主有自已的主见.

如果说国内中药厂应用的少的话，那就是对市场还不了解。
国内近红外几大市场.
1.烟草，现在主要都是各省的中烟公司有自已的技术中心。对近红外的模型转移比较关心。
2.药厂，在国外的话，主要是西药厂，原因很简单老外没有中药厂。在国内的话，主要还是中药厂，西药也有，比例没有中药的大。
3.化工厂. 化工里面有一个很重要的环节，原来是用电位来做，时间太长，现在有的化工厂是用近红外来做，时间大大减少。
4.农产品.近红外最开始也是应用在农副产品上，所以无论是方法还有其它方面都是比较成熟的。
5.国家政府机关及科研单位和大学。

因为楼主比较关心近红外的在线监测这一块。近红外的在线监测一般是来指，对在线的主要成份进行监测，监测的方法，有在线，和旁线。二种，原理都是用探头的方式。

对于各个厂家的市场占有率而言，就中国来说，我个人认为，第一，布鲁克.第二，尼高力.第三.福斯.第四.ABB 第五.可能会是布琪

可能楼里面有一位宣传AOTF的扬妈冯冯.又有说法了。

我就简单的说一下原因，布鲁克光在中国药检就卖了几百台，这已经确定他是销量第一了。不过药检用近红外一直受到质疑。
尼高力在国内的中药厂，烟厂，科研单位，都有一席之地，
福斯就不用说了，国内的饲料企业。牛扔厂其本上都是用福斯的。
ABB 可能有很多人都不知道ABB也做近红外，其本上化工厂都是用ABB的，ABB的工控产品很强势，人家的产品都是几千万，几千万的，在化工厂还没有建厂的时候，人家就进入了，捆绑销售一个近红外，这种几万美金的小东西，还是很容易。

最后，简单总结一句吧，如果楼主想买了近红外了，和厂家说出你的想法和目的，让厂家给你做一套解决方案吧。我认为，目前比较好的是，尼高力和布鲁克。

以上只是个人见解，没有主观表述的意思。只是客观的表达。以上表述，并不代表个人的观点。

    虽然我本人宣传AOTF，但也仅限于在线监测。虽然各个品牌在国内都占据一席之地，大都是实验室应用，真正在中药在线成功应用的寥寥无几，AOTF就是为过程分析而设计生产的，希望这点大家不要混淆。别动不动就把实验室应用和在线应用的市场占有率搞到一起说。
  不过对于各个厂家的市场占有率当然不能睁着眼睛说瞎话，自欺欺人了。楼主的排名有一定道理，布鲁克第一当然是不争事实了，在药检方面渗透力很强，第二嘛，我觉得有可能是FOSS的，农业方面（饲料、奶、粮食、科研）大都用的是他的，尼高力应该排第三，虽然几个领域都有用，但没有形成一分天下的局面，第四、第五就不敢妄加评论了，其他品牌皆有可能。