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近红外光谱（NIR）
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主题：【讨论】近红外技术到底在产业在线控制上有无作用？

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闲鹤野云
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发表于：2009/02/02 21:40:52 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
最近看到科技日报上的一片文章，在另外一个网站上转载的。感觉近红外技术在其中发挥了很大作用，这些农产品在线等级测定技术的诞生，不知多少是国产的元素？
http://www.chinafeed.org.cn/cms/_code/business/include/php/2979763.htm
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yflh123
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2009/2/3 9:40:00 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原来是江苏大学的老师做的

近红外是肯定用到了  上次在长沙见到了陈老师。
文章里面的什么香气检测的 感觉很玄乎样的 至少不是近红外做的

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polymer
xiaozf
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2009/2/3 13:40:05 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
其实这种检测技术相当大量的工作是在于建模,因为近红外对许多物质有响应,怎么将检测信号与要检测的物质进行对应,有许多工作要做.至于硬件,如果不是国产化,并不是什么难题.
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闲鹤野云
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2009/2/3 13:42:51 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 yflh123 发表:
原来是江苏大学的老师做的

近红外是肯定用到了  上次在长沙见到了陈老师。
文章里面的什么香气检测的 感觉很玄乎样的 至少不是近红外做的


其实香气也是某些物质挥发形成的，这些所谓的电子鼻子就是传感器之类的元件，颜色、大小、营养成分等近红外是可以做得到的，香气含量很微量呢。如果能有自主的知识产权，就值得推广和赞扬了。
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fipy_w
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2009/2/3 17:38:58 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
近红外技术用于在线控制是非常多的。
近红外技术是间接检测技术，检测速度快，结果准确（有定标得前提下）。
近红外仪器通常有3种设计，实验室型，旁线型，在线型。现在国内80以上的用户基本上都是实验室型，价格较低，需要到生产地点取样，所以此种仪器适合原材料收购时按质论价，对影响时间要求较低的生产过程监控，现在大多数饲料厂、油脂厂等使用。还有用于科研。
旁线型NIR是为生产控制设计，直接放到生产车间，达到生产车间使用要求，需达到防尘、防水、防震动等标准，因此该种仪器价格要稍高一些。我所知道的1个用户，是麦当劳牛肉饼的供货商，就采用这种仪器监控质量。
在线型NIR，是安装于生产线上的，相应时间在30S左右，甚至更快，实时监控生产过程，实现最终产品标准化。标准化的目的是满足产品质量标准的同时，尽可能的降低原材料消耗，减少原料成本。在线型NIR通过一个interface与生产线的PLC连接，实现整个生产过程自动控制。现在很多国外的乳品、肉制品、制药、化工、造纸等行业已采用该技术，如恒天然、雀巢，国内的如蒙牛。
因此，近红外技术应用于在线控制，是完全没有问题的，而且是发挥了NIR的最大的优势！
该帖子作者被版主 ruojun加 3积分， 2经验，加分理由：鼓励参与，解释全面
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闲鹤野云
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2009/2/3 17:50:15 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 fipy_w 发表:
近红外技术用于在线控制是非常多的。
近红外技术是间接检测技术，检测速度快，结果准确（有定标得前提下）。
近红外仪器通常有3种设计，实验室型，旁线型，在线型。现在国内80以上的用户基本上都是实验室型，价格较低，需要到生产地点取样，所以此种仪器适合原材料收购时按质论价，对影响时间要求较低的生产过程监控，现在大多数饲料厂、油脂厂等使用。还有用于科研。
旁线型NIR是为生产控制设计，直接放到生产车间，达到生产车间使用要求，需达到防尘、防水、防震动等标准，因此该种仪器价格要稍高一些。我所知道的1个用户，是麦当劳牛肉饼的供货商，就采用这种仪器监控质量。
在线型NIR，是安装于生产线上的，相应时间在30S左右，甚至更快，实时监控生产过程，实现最终产品标准化。标准化的目的是满足产品质量标准的同时，尽可能的降低原材料消耗，减少原料成本。在线型NIR通过一个interface与生产线的PLC连接，实现整个生产过程自动控制。现在很多国外的乳品、肉制品、制药、化工、造纸等行业已采用该技术，如恒天然、雀巢，国内的如蒙牛。
因此，近红外技术应用于在线控制，是完全没有问题的，而且是发挥了NIR的最大的优势！

感谢楼主的解释。如果在线设备检测到质量问题，生产的产品如何处理，回炉或报废，这对于食品和药品非常重要。一般的饲料企业不会使用的。除非添加剂企业。
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xiemine
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2009/2/3 18:07:50 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
是吗？
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fipy_w
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2009/2/3 18:31:28 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
如果采用在线标准化技术，就不应该生产出不合格的样品，这也是在线监控的应用之一。
对于饲料企业来讲，现在的情况时如果最终产品不合格，就把废品重新生产，再来1遍，导致生产成本增加。
也不是各类企业都可实现在线控制，如饲料、酒类企业，由于生产工艺的问题，很难实现在线标准化的。
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闲鹤野云
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2009/2/3 18:39:52 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 fipy_w 发表:
如果采用在线标准化技术，就不应该生产出不合格的样品，这也是在线监控的应用之一。
对于饲料企业来讲，现在的情况时如果最终产品不合格，就把废品重新生产，再来1遍，导致生产成本增加。
也不是各类企业都可实现在线控制，如饲料、酒类企业，由于生产工艺的问题，很难实现在线标准化的。

产品合格与否的指标很多，在线检测可以同时检测这么多指标么，还是需要很多设备对不同指标进行监控？
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2009/2/3 18:46:27 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
可以同时检测多指标，如水分、蛋白、脂肪等。但是通常会选择最主要的1~2个高价值的指标进行标准化，已达到降低成本的目的。
如奶粉，水分是最重要的。水对于奶粉加工企业意味着MONEY

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闲鹤野云
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2009/2/4 0:10:26 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 fipy_w 发表:
可以同时检测多指标，如水分、蛋白、脂肪等。但是通常会选择最主要的1~2个高价值的指标进行标准化，已达到降低成本的目的。
如奶粉，水分是最重要的。水对于奶粉加工企业意味着MONEY


但是有关产品安全的一些指标如重金属、微生物、农药残留、化学物质残留等就不好进行在线检测了吧？
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