主题：【讨论】AAS 公司

仪器性能质量是一方面，保养也是很重要的。最好自己能懂一点，才不至于被忽悠。任何事情，只要你不是很懂，就会被忽悠。

原文由 hhl6517 发表:
仪器性能质量是一方面，保养也是很重要的。最好自己能懂一点，才不至于被忽悠。任何事情，只要你不是很懂，就会被忽悠。

如要采购仪器，时间允许的话，最好组建个采购小组，负责各方面信息采集及汇总交流，最后拿出个整体最终意见；一个人的决定，总有一定的局限性！

我的个人意见：如下几个指标应该比较重要点，可以让操作者省心便捷很多！

第一：燃气和助燃气的控制系统一定要好，而且最好能精细调节！这个是首当其冲的重要！特别是控制系统一定要好！否则燃烧过程中明显火焰在变化，那用起来还要眼光六路耳听八方，跟第一代原子吸收差不多，对操作人员要求太高，而且累人！

第二：配备电压稳压器后，检测器这一部分：光电倍增管，放大电路（增益）电流电压一定要相当的稳定！如果仪器是双光束模式，原子哦吸收里面给空心阴极灯和氘灯的供电的变压器不太稳定还没关系！但是检测器的供电电压电流指标一定稳定性好！这一块电路系统要相当稳定！！

（顺便说一句：这一点，国外的仪器厂商的的确要比国内的好，真谛，恕我直言，国内厂家人员看到了千万别生气！虽然国内厂家的原子吸收或许在灵敏度，雾化器等等某几个方面超过国外水平，但是这三个指标：燃助比精细控制和精细调节，检测器的电压电流稳定性，分光系统光栅的优劣，这三个指标往往就是有一两个指标性能实在差劲的离谱，有些个别国外仪器稳定性非常好，连铅的217这条不稳定的分析线吸光度达到0.002以上就相当稳定！）

第三：燃烧器高度（火焰高度）最好能精准控制和精细调节！比如能7.1 、 7.2、  7.6、  8.2这类精确调节到小数点后一位！因为这样的话，用乙炔空气对你做一些火焰敏感元素非常有用！否则你就做不准了！比如锡，铬，钙，钴，镍等！

比如我曾用一仪器微微富燃火焰做铬（铬的特性要求高温还原性火焰，所以要用微富燃外焰一些的火焰），燃烧器高度8.2～8.5 线性都好的很，相关系数都是1 ，但是你曲线如果用纯溶液配的你燃烧器高度8.5和8.2这个位置就要做低掉，相对来说8.3这个位置火焰温度受基体盐分的影响较小，就能做的非常准！而有些仪器，甚至是国外品牌燃烧器高度只能6、7、8、9之类的调节！我不是很认可这类仪器！！  还有比如做钙，除了火焰，燃烧器高度要非常精准的调节的！要调到一个受基体影响比较小的部位，否则做的就有出入！！

这里我顺便要说几句，仪器厂家验收糊弄人的地方：

第一：很多仪器厂家来安装仪器或者调试仪器的时候，喜欢用铜做测试！然后线性拉好，数据做准就说仪器好的！其实铅铜锰是好做的一塌糊涂的元素！对火焰温度不是很敏感！随便做做都做的准的！如果一台原子，无论你怎么调节调试，连铅铜锰都做不好，那这台原子吸收是个报废品！！所以他们这个用铜来测试验收的做法，我本人也很排斥！这不是在糊弄外行人嘛！！！
第二：很多人喜欢拿什么国家质控样当未知样品做做，数据做的准的，就说仪器好的，其实很多国家质控样品都是纯物质和水配配的，这样的样品做的好，这仪器有什么了不起？？
第三：还有一些厂家曲线喜欢用国家一级标准物质配！关于这一点要分开客观公正讲，如果测的是对火焰太敏感的几个元素铬锡钙钒，要想做到国家推荐值一模一样的数字，的确要把基体配进去，否则用纯溶液配的，精细调节后，做的有一点点偏差，但是这个误差绝对是小于三分之一国家允许标准偏差的！但是有些不咋滴厂家，连铅铜锰也要用国家一级标准样品比如GBW系列配曲线，否则样品就做不准，！这不是糊弄人嘛！这些元素不配基体进去照样能做的到跟国家标准物质书上推荐的一模一样的数字！！而且没有偏差！！

以上是我的个人小小看法，不对之处，望各位赐教指正！！

楼上的比较专业，不过做哪行都有个标准，你给个建议让他们做个验收标准试试？

原文由 baocl 发表:
这里我顺便要说几句，仪器厂家验收糊弄人的地方：

第一：很多仪器厂家来安装仪器或者调试仪器的时候，喜欢用铜做测试！然后线性拉好，数据做准就说仪器好的！其实铅铜锰是好做的一塌糊涂的元素！对火焰温度不是很敏感！随便做做都做的准的！如果一台原子，无论你怎么调节调试，连铅铜锰都做不好，那这台原子吸收是个报废品！！所以他们这个用铜来测试验收的做法，我本人也很排斥！这不是在糊弄外行人嘛！！！
第二：很多人喜欢拿什么国家质控样当未知样品做做，数据做的准的，就说仪器好的，其实很多国家质控样品都是纯物质和水配配的，这样的样品做的好，这仪器有什么了不起？？
第三：还有一些厂家曲线喜欢用国家一级标准物质配！关于这一点要分开客观公正讲，如果测的是对火焰太敏感的几个元素铬锡钙钒，要想做到国家推荐值一模一样的数字，的确要把基体配进去，否则用纯溶液配的，精细调节后，做的有一点点偏差，但是这个误差绝对是小于三分之一国家允许标准偏差的！但是有些不咋滴厂家，连铅铜锰也要用国家一级标准样品比如GBW系列配曲线，否则样品就做不准，！这不是糊弄人嘛！这些元素不配基体进去照样能做的到跟国家标准物质书上推荐的一模一样的数字！！而且没有偏差！！

以上是我的个人小小看法，不对之处，望各位赐教指正！！

别说糊弄人！

1.有原子吸收验收的国家标准在那摆着，你不拿铜做客户才会觉得你在忽悠他呢...
2.质控样并不是纯物质和水配配啥的.你拿些合金标样、矿石标样...做做去就知道了，能做好这些就不错了
3.原子吸收是相对测量，有国家标准标准物质水溶液你干嘛不用，信不过它你还能相信谁？

国产的火焰法比较好，国外的技术并不比国内的强哪里去，石墨炉测定Cd比较准，完全可以参加国际比对。但其它采用什么氘灯扣背景的技术不够好，听说瑞利有了塞曼扣背景，但不知效果如何

原文由 labtest001 发表:

原文由 baocl 发表:
这里我顺便要说几句，仪器厂家验收糊弄人的地方：

第一：很多仪器厂家来安装仪器或者调试仪器的时候，喜欢用铜做测试！然后线性拉好，数据做准就说仪器好的！其实铅铜锰是好做的一塌糊涂的元素！对火焰温度不是很敏感！随便做做都做的准的！如果一台原子，无论你怎么调节调试，连铅铜锰都做不好，那这台原子吸收是个报废品！！所以他们这个用铜来测试验收的做法，我本人也很排斥！这不是在糊弄外行人嘛！！！
第二：很多人喜欢拿什么国家质控样当未知样品做做，数据做的准的，就说仪器好的，其实很多国家质控样品都是纯物质和水配配的，这样的样品做的好，这仪器有什么了不起？？
第三：还有一些厂家曲线喜欢用国家一级标准物质配！关于这一点要分开客观公正讲，如果测的是对火焰太敏感的几个元素铬锡钙钒，要想做到国家推荐值一模一样的数字，的确要把基体配进去，否则用纯溶液配的，精细调节后，做的有一点点偏差，但是这个误差绝对是小于三分之一国家允许标准偏差的！但是有些不咋滴厂家，连铅铜锰也要用国家一级标准样品比如GBW系列配曲线，否则样品就做不准，！这不是糊弄人嘛！这些元素不配基体进去照样能做的到跟国家标准物质书上推荐的一模一样的数字！！而且没有偏差！！

以上是我的个人小小看法，不对之处，望各位赐教指正！！

别说糊弄人！

1.有原子吸收验收的国家标准在那摆着，你不拿铜做客户才会觉得你在忽悠他呢...
2.质控样并不是纯物质和水配配啥的.你拿些合金标样、矿石标样...做做去就知道了，能做好这些就不错了
3.原子吸收是相对测量，有国家标准标准物质水溶液你干嘛不用，信不过它你还能相信谁？

确实一般原子吸收验收时火焰用铜做,石墨炉用镉做.

坦白讲 原子吸收调试时 主要测得就是 整机性能  当然要挑选一些本身比较稳定不容易受污染 或者 灵敏度较高的元素来测量了  还有 打指控样 这个问题
各人觉得其实没什么必要  只要仪器基线稳定  雾化效率比较高 进样管没有毛刺堵塞之类的问题  用的乙炔够纯  火焰法就没问题
对于石墨炉 国家验收标准的那几项实在不够  其实石墨炉应该是拿一些复杂样品来试试背景扣除 比较靠谱 还有就是峰高积分和峰面积积分 结果会不会差的很多

但是由于仪器厂家要考虑成本 所以验收时主要是测测容易的项  就这有时候碰上些较真的客户 定了10个灯还要我每个灯打个曲线  打的我吐血的.....
其实真的没必要  仪器厂家只是卖个尺子给你 你非要让人家给你把鞋挑好  不合脚还得帮你改  这个实在是苛刻了.....
尤其是国产仪器  售后的费用本来就不是很高  所以更不能苛求了

还有个就是很多用户都是头一回接触原子吸收 指望安装启动的时候把所有问题都告诉他 不是不可能  是完完全全不可能的  这个得等他做一段时间 积累些问题了 才能逐一解答. 

个人见解 

国家验收标准也有不合理的地方，原子吸收拿铜验收的确不合理！为什么我这么认为，，
铜对火焰温度不是很敏感，所以对燃气供气系统的精确控制要求不是很高！定这个验收标准也只是为了考虑国内原子吸收厂家的利益！！火焰变化了，曲线照样做的准，而一些对火焰变化敏感的，比如我要用乙炔精准调节过，能测试铬，锡！要把它线性拉四个9以上，而且国家一级标样要做的准，而且同一溶液连续喷100次吸光机会不变化，那我就感觉这仪器还蛮好！

我个人倒认为，仪器的使用水平高低和好坏是不分行业的！我批判的用质控样测数据这和国家标准物质不是一回事！

听哪位兄弟口气好像我没做过国家一级标样，竟然还说我做的准才怪，楼上说这句话的人，不知道你是不是以为你国家一级标样你做的准就是本事？？？真是笑话，我是地质部门下属的检测机构，而且我们平时也做金属材料业务检测，你说说看，常见的原子吸收上机的那个金属元素标样我没做过，不管是高含量滴定沉淀的还是低含量上原子吸收的，我敢放炮说有些元素对温度不敏感，就是拿纯溶液配配的照样做的特别准，而有些对温度变化敏感元素，如果用纯溶液配配的，的确有点偏差，我这个炮肯定不是虚炮！

国家所谓的仪器验收标准，更多的是照顾国内厂家利益！如果卡的太严格，那国内厂家得统统关闭，而且还不仅仅是原子吸收，很多仪器，国家的验收标准都是为了照顾国内厂家利益，不信，比如你看看气象色谱的验收标准吧！我说的国内厂家原子吸收这三个方面毛病肯定就是目前的现状，不管你举国内那个厂家！

发问的兄弟，有些国内厂家仪器供气系统就是精细控制不准，无法用乙炔做铬，锡！但是这类原子吸收照样做铜准的要命，敢问质疑我的朋友，你的仪器无法做锡 铬，你觉得你这个仪器是完全合格嘛？？按照您这个合格标准，我看你这个仪器只能做3个元素做的最准，铜铅锰！而且事实上国内的厂家仪器的确就是很多元素由于这个缺陷做不准！

再比如我说燃烧器高度很多国内仪器厂家不能进行精细调节，敢问你怎么做铬锡，更做不准钙，铬和锡你曲线甚至连3个9都拉不到！！那别的燃烧器高度可以进行精细调节的仪器，就是能做铬，锡的啊，请问你对此事如何感想，难道用铜验收合格了，你的仪器就是合格的，就是优秀的！！不仅国家对原子吸收的验收标准不是非常准确，连质检系统的仪器校正和鉴定也是形同虚设，都不要说有些仪器校正和鉴定人员连常见几个牌子仪器不熟悉了，就算他熟悉了进去了，他所谓按照国家标准进行校核鉴定也就是校校波长，看看漂了多少之类的，敢问，这样的验收校核国家标准，就合理嘛？？？？

我已经放过高炮了，国家验收标准用铜验收本来是不合理的！！但是国家指定这个标准也是为了考虑国内厂家原子吸收制造仪器的水平而已！是合理符合目前现状！您应该明白这一点！你可以说国标是如此如此验收，我也就不跟你争了，但是您竟然以为国标这样规定验收的，所以验收通过你们家生产的仪器是好的，优秀的！还用国家验收标准的帽子来扣我，那我就要反问你一顿！！