原文由 KK-yiqi(zhengkang) 发表:原文由 srd2009 发表:
仪器不过是工具,不要成为工具的奴隶
在这个技术至上的时代,人们往往深陷于对“更好的工具”的无止境的追求 中,不知不觉地忘了使用工具的目的是什么。没错,好的工具代表了更高的水平— 工具制造者的水平,但对使用者来说,未必如此。----Dai Yuwen
仪器的落后,从根本上说是使用仪器者总体的落后,同时也包括仪器制造者的落后,这种落后是相辅相成的,提高不可能是单方面的提高!
非不能也,而不为也!
I don't think so.用好工具和做好工具是两回事。现代仪器的制造,涉及电子、机械、材料、传感等多个领域,要对这些都有比较全面的了解,这对仪器使用者来说太多了。仪器使用者只要搞清这仪器能干什么,是不是我需要的,尽最大限度发挥好这台仪器的功能,这就够了。如果有新的想法,那也要与仪器制造商密切合作才能实现。我认为国产仪器水平低的原因是制造厂家嫌投资太大,积极性不高,另外,与用户的交流不够。
原文由 liuga1986(liuga1986) 发表:
的确是,很有道理。国内的一起不能说就是比国外的差,只能说国内的东西有好有坏,就如现在的什么山寨手机,上网本之类的,难道说中国制造电脑不行?我想不能这么说吧,国内的市场太混乱,这个事实才是真的,弄得买仪器的人不好选择。我觉得,不管哪个国家的东西,都有好有坏,关键是要看你买东西的人有没有良好的素质和判断力。至于那些胡买,贪图眼前利益而不管别人的东西好坏就买的人,受损失的还是公司,真是害人害己。总的来说,东西摆在你眼前。好的坏的都有。关键看你。
原文由 chengdu(chengdu) 发表:原文由 chengjingbao 发表:原文由 srd2009 发表:
仪器不过是工具,
仪器的落后,从根本上说是使用仪器者总体的落后,同时也包括仪器制造者的落后,这种落后是相符相承的,提高不可能是单方面的提高!
非不能也,而不为也!
希望厂家人家不要这样认为就好。我历来认为,各人是各人的责任,各自都尽到责任,下面的问题才有解决的可能,不然都是"扯皮",没有意义。
国产设备说穿啦缺少几点:
1、"坐言起行"是干事的基础;
2、"精益求精"是成功的开始;
3、"积极进取"是提高的关键;
4、"推己及人"是生命的延续;
现如今,国产设备给我的印象:眼高手低、误人误己。
我要是在国产设备厂家,产品质量如此低劣,给再高的工资,我都不会给他干的。砸祖宗的牌子(如果它还有祖宗的话),败后代的名声(希望它有后代)!
大家都是中国人,都在各自岗位上做事,只要各自做好自己本职!产品也不会差到那里,就怕你差一点,不要紧;我差一点,不要紧;组全后的产品也就"不要脸"啦。
个人观点。
难怪中国目前的走狗汉奸素质高了啊。如果真是有本事你何不自己开公司把仪器做好啊!我看败坏祖宗名声的就是这些披着羊皮的狼。真搞不懂版主还要给这个垃圾加分◎◎◎◎
说实话,你看外国人,包括小日本也不会这么贬低我们中国的东西。说狠话,扯皮的全是他们的走狗。你没看见被抓的胡走狗,不是伙同澳洲狼吃了国人多少血啊。胡狗做的事情外国人根本就不可能,不敢做。
如果在仪器行业呆了几年的人都知道国产仪器的进步,国外的仪器才没有那么猖狂。以前鬼子最差的紫外都要10多万。而现在几万就可以搞定。你可以想象在中国80——90年代基本上中国每个市的药检所都有鬼子的紫外。10多万啊,可以想象那时的日本挣了多少钱啊!!鬼子吃随便撒些小钱,就可以招募很多狗啊。
上面都是气话,说些实在的。目前很多使用仪器的用户确实水平很差。这个不怪他们。是和整个国家的人才培养,人才的使用是分不开的。一个学文学的可能就被安排来做分析。其他的就不用多说了。他们要用好仪器那是不可能的,只有靠哪些服务好的仪器公司来慢慢培训。只能照猫画虎,机械方式用好仪器就不错了。如果他们这些人买了进口仪器,光培训费用就让这些单位受不了。如果你知道WATERS,如果你是他们的客户你就知道他们的培训时间很短。如果超过时间要严格收费。要不就只有通过经销商的技术人员进行培训。如果没有国产仪器的强大,进口仪器还有更苛刻的条件等着国人接受!!其实现在很多国产仪器厂家为中国仪器知识的普及,为提高国人的科技知识做了不可磨灭的贡献。与之相对的就是进口厂家专招聘些学历高,对仪器一知半解的高级骗子,编撰些无用的术语,或者引用点歪文来蒙蔽那些用户。所以实干兴邦,走狗误国啊!!!!
原文由 luckydyx0829(luckydyx0829) 发表:
我是做国产仪器销售的,大家说的很多都是事实,国产仪器在行业内整体落后是不争的事实,这个必须承认;但是大家都知不知道那些进口设备厂商是怎么成长起来的呢?
几乎所有进口仪器的成长历程都是:手工作坊-->赚到利润-->投入研发-->较高科技的新产品-->更多的利润-->更好的产品-->规模生产。
大家都说我们国产仪器落后,但残酷的现状是很多国产仪器厂家几乎都没有剩余的利润投入研发,为什么呢?
因为我国的仪器采购90%都是政府采购国家出钱,“反正不是自己的钱,有多少花多少”这个基本是绝大部分采购人的心声,明明用普通的仪器就可以满足应用的情况下,也要买个“高、大、全”的设备,导致很多越来越多的国产厂商连生存都成问题,还谈什么研发新产品啊?大家都拿航天技术来举例,但是别忘了,航天是不用去考虑如何保证利润的,航天就是一个奉献的行业啊!有哪个企业能做到这程度?
说实话,我是对我公司的产品充满自豪之情的,因为我们的产品是“真正能和进口产品抗衡的专业设备”,这不是我自己的主管论调,是很多用过进口仪器的用户给我们的信心。但是产品好不代表卖的好,整个行业对国产仪器的歧视已经到了令人发指的地步!调研人只要有钱,对国产仪器连看都不看(是绝对不考虑!);好不容易调研人觉得可以了,所谓的专家论证一票否决!很多的招标公司甚至直接拒绝让国产厂商购买标书!!!
大家扪心自问,上面的现象是不是事实?在很多人心中,不论真实情况如何,国产仪器几乎就是廉价、低效、劣质的代名词了!
其实,我认为科学仪器应该是没有进口国产之分的,只有好与坏之分,希望大家花国家的钱(其实国家的钱都是大家自己的纳税啊)时候,能更加理性一些,多调研一下,胸怀更敞开一点!
原文由 上帝的裤衩(oldseven) 发表:
大学,大专文凭就不落后了?有名医不知如何把脉,你相信吗?驾驭仪器再熟练,不代表在这一行的知识熟练。一个高中毕业的仪器销售人员,也可以用自己公司的仪器得出准确的数据。但他只知道如何操作仪器得出,却不知道这数据有何意义。能通过高级仪器画好吸光度曲线,却不知道吸光度有什么用,有什么意义。这是落后还是进步?
仪器的落后,当然是制造者的落后。这个看似正确,实则不对。何为买方市场?顾客的需求,就是商家的市场。有什么样的需求,上游就生产什么样的产品;而不是生产什么样的产品,下面就有什么样的需求!所以,一味追求精度的厂家不见得有很好的生意,但改进了晶屏大小,并把它变为彩色的厂家,有可能卖得更好!这就是买方市场。如同手机,国产大屏手写大喇叭MP3MP4。。。。。一堆功能,能获得市场。但最终,还是打电话和发短信这最原始的用处。但买方,就是左右了研发者!!!!