主题:【第二届网络原创参赛作品】国产仪器不落后,使用者在逐渐落后!

浏览0 回复169 电梯直达
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驰奔
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原文由 fscmj 发表:
1.很多的仪器,本可以不买这么贵的,或者不买这么多功能的。但我们买了,因为,功能越多,我们可以检测的项目就越多!抱有这种理念的大有人在。殊不知,我们根本不用检测那么多项目。--即,选择的仪器,超出了只得出数据的使用范围!---
中国人好大求全的心理.

造成这个种现象的主要原因,是采购人或者使用者对于购买什么样的仪器根本没有把握,落后的表现。
驰奔
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原文由 ldgfive 发表:
说的有道理,分析工作者要进一步提高自己的水平.



对于很多分析者来说,一味指责国产设备落后是逃离责任的一种落后意识表现。按照 分析质量控制探讨--本源与启示文章中所言:
分析检测有它特殊的统计特性,对于分析质量的目标建立,我们必须考虑实验室的人(分析者的素质)、物(仪器、试剂和环境)、法(分析方法)的特点。其中人和法恐怕是最关键的因素,现在有些进口厂商夸大了其仪器的作用,贬低国产仪器,迎合国内普遍浮躁的心理,从而获得超额利润。仪器操作者恐怕不会因为仪器的先进同时也先进了,只能被忽悠的越落后!
http://www.instrument.com.cn/bbs/shtml/20090812/2054408/index_4.shtml
驰奔
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原文由 wangzijin 发表:
原文由 oldseven 发表:

得到客户的信任?我不明白这个是什么意思。
如果让你检测三鹿,你得出三聚很高。但客户不信任这个结果,你认为这是仪器的原因?
.
就拿你说的三鹿讲,对于它的产品,凯氏固氮法测定的蛋白质含量肯定是废纸一张。当一个美国客户提出要FDA方法用GC-MS检定的结果,你没有,你有国产液相,然后按照中国国家标准用液相方法测定出了结果,虽然您的结果完全合法,但是只在中国境内,如果要出口给找个美国客户,他完全有理由拒绝您的数据。

这个是极端状况,事情完全有法律规定了。不极端的状况下,客户对某个产品用LC检测的结果认同,但是客户用的安捷伦或沃特斯的液相验证的方法,他要求你用同等技术指标的液相方法,甚至规定了在某款色谱柱条件下的保留时间不能偏移超过1分钟。您没有相应的色谱仪器或色谱柱,但是通过检测方法的细微改动,您认为也完全得出了您认为正确的坚持结果。但是另外一家公司完全复制了客户的仪器条件。当两份检测报告放在一张桌子上的时候,客户看不到结果背后的人,就算你是院士级别的,另外一家是个初中生,报告上图谱上显示么?如果您的产品足够强势,那么客户也许会考虑验证一下您的方法和他们方法之间有什么偏差或风险,如果您没有强势的样品,他们不会付出额外的成本来验证您的方法的,哪怕它很优秀,是一个非常优秀的检测人员通过非常优秀的筛选方法得到,而且经过反复验证。他们没有理由去验证你的合理性。因为他的方法已经够用。


我看论述里没有所谓的进口仪器和国产仪器在性能方面的差别,论述的是方法问题,标准问题,还有歧视性的问题!
meifusen
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性能、质量并不是主要的,主要的是面子问题,一个大型、级别较高的实验室或国营大中企业的实验室,如果不用进口仪器好像就不相配似的!
flyaway
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有意思的一贴。不过很多操作者的素质的确不怎么样。
驰奔
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原文由 ionbaby 发表:
观点不错,有所感悟,我也曾培训过不少企事业单位的人学习新仪器--国产仪器,同样一种仪器操作者中知识水平最差的小学没毕业,没学过化学,电脑从复制粘帖教起,学历最高的是博士和留学硕士,前面一种客户教了10天并且所有的细节都写在了纸上才能顺利操作,之后还要经常打电话咨询某些方面是不是做错了,经常忘记一些重要细节,而导致仪器出现故障,经常过去人维修;后面一种2天时间完全掌握,而且相当熟练,鲜有故障发生,而且非常认可国产仪器发展。事物都是两方面的,没有绝对的东西,国产仪器有好有坏,进口仪器也一样,使用者知识水平和仪器的操作技术要求是否匹配也是个现实问题


使用者知识水平和技术水平越低,对仪器水平的要求越高!
lhbsx
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也可能是社会的一些现象,其实事情没有对错之分,因买国产的有问题就说国产的不好有点以偏概全,因为一些国产仪器也很优秀,你买了没有,另一方面国产仪器不能靠国人的同同而生存,而是要凭实力在社会上立脚。
zuomfu
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好文章,分析得很透彻。
    国产仪器在小仪器上有特点,在中大型仪器上还需要在发展方向上有所突破,我们不能象863,973那样进行跟踪,而需要突破(怎么突破,需要大家的智慧)。君不见,十年前一台石墨炉AA还卖十来万刀,现在变成3-5万刀(还不计货币贬值及仪器升级),如果国产仪器仅能跟踪造出来,品牌和技术都不及竞争对手,仅靠越来越小的利润空间如何拓展市场。【 当然我们也得感谢国产仪器商家及工作者,如果没有你们的产品,估计那进口的AA还会卖十来万刀甚至更多。】
tlh_01
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其实国产的好品牌是有的,如普析、天瑞等,他们的仪器质量和售后服务都很好。
上帝的裤衩
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原文由 srd2009 发表:
原文由 ldgfive 发表:
说的有道理,分析工作者要进一步提高自己的水平.



对于很多分析者来说,一味指责国产设备落后是逃离责任的一种落后意识表现。按照 分析质量控制探讨--本源与启示文章中所言:
分析检测有它特殊的统计特性,对于分析质量的目标建立,我们必须考虑实验室的人(分析者的素质)、物(仪器、试剂和环境)、法(分析方法)的特点。其中人和法恐怕是最关键的因素,现在有些进口厂商夸大了其仪器的作用,贬低国产仪器,迎合国内普遍浮躁的心理,从而获得超额利润。仪器操作者恐怕不会因为仪器的先进同时也先进了,只能被忽悠的越落后!
http://www.instrument.com.cn/bbs/shtml/20090812/2054408/index_4.shtml


很中肯。
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