主题:【已应助】【求助】UPLC/QTOF 中药复方入血后 原药里重要的成分却检测不到!茫然。。。

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majing_930
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请教:中药复方灌胃大鼠后 原药里含量很大的一个成分在血清里却测不到!我用的仪器是waters的UPLC/QTOF,该成分入血后的含量在其他的平台里已经测过,所以基本不存在没被吸收或者体内转化的情况!血清处理的方法已经试过N种,可收效甚微!还可能有什么原因能导致这种情况呢?有没有可行的解决办法?实验无法进行下去,心急如焚,但是又缺少相关经验找到解决该问题的途径。。。。
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论坛版主招募|新窦
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楼主说的在其他的平台测过也是MS上的吗?MS的基质可能比较强,造成不出峰,个人觉得在前处理还得再处理干净点。纯标准品应该能出峰吧?
majing_930
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原文由 新窦(capinter) 发表:
楼主说的在其他的平台测过也是MS上的吗?MS的基质可能比较强,造成不出峰,个人觉得在前处理还得再处理干净点。纯标准品应该能出峰吧?


谢谢您的热情帮助!标准品是可以出峰的,而且直接测复方的水煎液,这个成分的峰也非常明显。但就是把药给动物灌胃以后再取血就找不到它了。。。除了这个成分之外还有另外一个目标化合物,虽然在原药里边的含量与之相比较低,但是入血之后的峰很明显。给药剂量是超量的,就是为了更容易的摸索条件。请问前处理怎么做能够更干净点呢?
hallang12
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原文由 majing_930(majing_930) 发表:
请教:中药复方灌胃大鼠后 原药里含量很大的一个成分在血清里却测不到!我用的仪器是waters的UPLC/QTOF,该成分入血后的含量在其他的平台里已经测过,所以基本不存在没被吸收或者体内转化的情况!血清处理的方法已经试过N种,可收效甚微!还可能有什么原因能导致这种情况呢?有没有可行的解决办法?实验无法进行下去,心急如焚,但是又缺少相关经验找到解决该问题的途径。。。。
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血药浓度多大的?如果太低了,QTOF测不出来,他的检出限比其他质谱差。另外可以试试固相萃取技术,WATER的固相萃取柱,我用过效果不错。
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2010/4/2 13:57:07 Last edit by carollee
zhaojing17
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其它平台?什么平台呀?
MS?LC?

如果是MS,是不是1级电压比较大,没分子离子峰,打碎了,所以就没有检测到呀?还有一种可能就是出现加钠峰什么的加合离子峰。

把MS的各个参数再研究下。

还有就是如果不是检测的问题,就有可能是处理的时候带入表面活性剂影响它电离?

还有就是检测仪器,可能就是离子源进样口哪段管路堵了,进不去。。。。。我一次实验就是这个原因,开始找半天,后来就是把哪段进口段剪一段后就好了
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2010/4/2 21:05:44 Last edit by zhaojing17
majing_930
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原文由 hallang12(hallang12) 发表:
原文由 majing_930(majing_930) 发表:
请教:中药复方灌胃大鼠后 原药里含量很大的一个成分在血清里却测不到!我用的仪器是waters的UPLC/QTOF,该成分入血后的含量在其他的平台里已经测过,所以基本不存在没被吸收或者体内转化的情况!血清处理的方法已经试过N种,可收效甚微!还可能有什么原因能导致这种情况呢?有没有可行的解决办法?实验无法进行下去,心急如焚,但是又缺少相关经验找到解决该问题的途径。。。。
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血药浓度多大的?如果太低了,QTOF测不出来,他的检出限比其他质谱差。另外可以试试固相萃取技术,WATER的固相萃取柱,我用过效果不错。


首先对您的建议表示诚挚的感谢!呵呵
对于这个成分的固相萃取北医已经做过相关的,我想通过其他的前处理方法试试能不能也得到不错的结果,因为一些文章里也采用了不少的前处理方法除蛋白,但是我拿过来一做,却没什么响应。。。呵呵,很是挠头啊
majing_930
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原文由 zhaojing17(zhaojing17) 发表:
其它平台?什么平台呀?
MS?LC?

如果是MS,是不是1级电压比较大,没分子离子峰,打碎了,所以就没有检测到呀?还有一种可能就是出现加钠峰什么的加合离子峰。

把MS的各个参数再研究下。

还有就是如果不是检测的问题,就有可能是处理的时候带入表面活性剂影响它电离?

还有就是检测仪器,可能就是离子源进样口哪段管路堵了,进不去。。。。。我一次实验就是这个原因,开始找半天,后来就是把哪段进口段剪一段后就好了


太感谢前辈的热情指教啦!嘿嘿
我做液质的时间也并不长呢,而且确实是相关的基础知识掌握的也不够,所以像您提到的这些比较深入的问题我还真的没有考虑过,不过我会记下来去问问老师的。别人也是通过通过HPLC测到的,定量是用的标准品。加合离子峰的可能不是很大了,我把文献中提到的它的加合离子峰都通过直接输入MASS值找了一遍,还是没有。。。
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dickwang2008
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这跟色谱质谱方法没有太大的关系。个人想法是:虽然主成分在浸膏或者表样中响应很好,但是进入体内它有一个吸收分布代谢的过程,如果这个主成分在体内被代谢掉或者吸收不好,那么进入血液的量就会很少,从而导致检测不到。
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yinyanghuo001
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建议做一个标品的全血孵育,然后按照血样处理方法处理该样品,以此判断该化合物是否是基质效应干扰,还是在体内已经发生代谢导致原药量大幅下降。
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majing_930
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首先,十分谢谢您的帮助!
待测的成分是可以以原型入血的,因为前面提到了有的课题组用其他的处理方法曾经检测到了这个成分被机体吸收之后的含量并做出了血药浓度的经时曲线。所以,应该还是血里边这个化合物浓度太低的原因。请问,做药物代谢方面的工作,给药量上有没有相关的规定呢?当正常剂量给药测不到的时候,加大给药量可以吗?因为我看相关的文章,给动物的药量都远远超过了临床剂量换算到动物体内的正常量。剂量最大能到多大是发文章允许的范围呢?
majing_930
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原文由 dickwang2008(dickwang2008) 发表:
这跟色谱质谱方法没有太大的关系。个人想法是:虽然主成分在浸膏或者表样中响应很好,但是进入体内它有一个吸收分布代谢的过程,如果这个主成分在体内被代谢掉或者吸收不好,那么进入血液的量就会很少,从而导致检测不到。


首先,十分谢谢您的帮助!
待测的成分是可以以原型入血的,因为前面提到了有的课题组用其他的处理方法曾经检测到了这个成分被机体吸收之后的含量并做出了血药浓度的经时曲线。所以,应该还是血里边这个化合物浓度太低的原因。请问,做药物代谢方面的工作,给药量上有没有相关的规定呢?当正常剂量给药测不到的时候,加大给药量可以吗?因为我看相关的文章,给动物的药量都远远超过了临床剂量换算到动物体内的正常量。剂量最大能到多大是发文章允许的范围呢?
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