主题：【讨论】“消毒餐具”乱象！

最差劲消毒碗具都比餐馆自洗好？

　　大洋网讯 （记者杨子乐）收费消毒餐具如何能让市民放心？昨天上午10时，广东省餐饮具消毒协会会长林财山、《讲开又讲》主持人林涛、大洋网羊犄角评论频道首席评论员万庆涛做客民意圆桌会，与网友共同探讨消毒餐具的卫生问题。

　　近日消毒餐具行业的乱象频频被媒体曝光，对此林财山回应：“我可以很负责任地讲，目前最差劲的厂家出来的碗具都会比原来餐馆自己清洗的要干净。”而林涛和万庆涛认为无论是地下黑作坊还是有营业执照的“白作坊”都存在着严重的卫生问题，说明卫生部门存在懒政行为。 

　　餐饮具消毒行业

　　确实存在一定问题

　　近日，消毒餐具行业的乱象被媒体曝光，引起了网友强烈的愤慨。大洋网网友dayoo936833表示：“去酒家吃饭，面对那些早已摆就的消毒餐具，我向来都认为多数是干净卫生的。此次记者暗访有图有视频有真相，所谓的消毒餐具其实清洗环境不堪入目、触目惊心。真相就是‘放心餐具’令人难以放心。”

　　对此，广东省餐饮具消毒协会会长林财山觉得很“委屈”，他认为媒体曝光的图片和视频是“耸人听闻”，林财山表示，目前餐饮具消毒行业确实存在一定问题，但是企业正在努力地整改，并且真诚地要求主管部门来监督。他对图片和视频里反映的恶劣的清洗环境作出如下解释：“餐具消毒的流程肯定有脏的一面，回收回来的餐具很脏，有一个清理的过程。图片拍的是分解区，肯定会很脏。目前的确会有不规范的企业没有按照标准要求来划分生产区间，但即使如此也不会留下细菌感染，毕竟餐具不像食品要求那么高。”

天天坐在办公室

　　肯定看不到问题

　　万庆涛表示，既然《餐饮具集中消毒单位卫生监督规范》是卫生部出台的，理应由卫生部门监管餐具消毒行业，现在的这些乱象，也应问责、追责卫生部门。政府部门应该有长效机制，经常去检查，这样才能保证消毒餐具是合格的，安全的。如果天天坐在办公室肯定看不到这些问题。

　　对于网友提出的“收费消毒餐具还需要存在吗？”的问题，林涛明确地回答是依然必要存在。“社会的分工越来越精细，餐厅只需要提供干净、可口的食品，而把餐具清洗的工作交给专门的行业操作。所以我觉得这个行业一定要存在，而且要做大，把整个餐具洗涤的范围全部承包起来，然后进行标准化操作。”

　　别让老鼠屎坏了一锅汤

　　针对目前消毒行业的乱象，林涛建议提高消毒餐具行业的门槛，拒绝没有达到门槛的企业进入。他说，本身这个行业其实是有很多正规的企业按照一定标准和规范进行消毒的，但正是由于门槛准入低导致了小企业、有营业执照的“白作坊”、甚至是黑作坊的乱象影响了整个行业的发展。“不能让老鼠屎坏了一锅汤。”

办餐具消毒公司 无需卫生许可证？

昨日下午，就餐饮具消毒行业监管相关问题，记者对广东省卫生厅卫监处和广州市卫生局相关负责人分别进行了采访。据悉，作为一个新兴行业，餐饮具消毒行业之前的管辖部门并不清晰。

在今年2月份，国家才明确规定由卫生部门、食品药品监管部门、工商部门3个部门联合管理。但直到今年5月份，卫生部进一步出台相关的规范方案后，卫生部门才真正开展监管工作。市卫生局监督处有关负责人说，近期计划组织专项检查整治行动。

2月国家发通知5月省里才动手

据悉，作为一个新兴行业，餐饮具消毒行业之前的管辖部门并不清晰。在今年2月份，国家卫生部发布《关于加强餐饮具集中消毒单位监督管理的通知》。开始明确规定该行业由卫生部门、食品药品监管部门、工商部门3个部门联合管理。

其中卫生部门负责日常卫生监管，包括卫生抽检和查处不符合卫生规范的行为。而工商部门则负责核发营业执照，并将已掌握的餐饮具集中消毒单位的登记情况，定期通报给同级卫生行政部门。但卫生部门真正开展监管工作则是从今年5月才开始。

广东省卫生厅卫监处一名负责人说，2月份的通知只是明确了该行业管辖所属，但直到今年5月份，卫生部进一步出台《餐饮具集中消毒单位卫生监督规范(试行)》，才明确卫生部门检查的内容和标准。

对于餐饮具消毒行业的监管问题，该负责人坦言，“这一行业我们也是刚刚管辖，还处于摸查阶段，很多情况还不清楚。”

办餐具消毒公司，无需卫生许可证

针对之前有部门提到该类企业去工商局登记注册时必须要办理卫生许可证的前置审批手续这个说法，该负责人表示，该类企业并不需要卫生许可证。她说，之前也有生产厂家咨询过这个问题，但包括5月份卫生部出台的试行标准也同样没有提及。因此，厂家只需要向工商部门注册登记，并拿到工商部门颁发的营业执照即可。

“我们正在对广州市内在工商部门注册的餐饮消毒企业进行摸底排查，目前一些企业达不到这个标准，主要体现在场地这一硬性指标上。”广州市卫生局监督处一姓赵的负责人说，广州市卫生局近期计划组织专项检查整治行动，对不合格、达不到国家试行标准的企业进行整治，没有营业执照的企业则直接取缔。

在采访中，一些餐饮具消毒企业反映国家试行规范过于严格，广东省是否会出台相应宽松的地方实施细则。对此广东省卫生厅卫监处回应：目前将严格按照国家颁发的试行规范，没有出台地方实施细则的计划。“即使出台，相应标准只会更加严格”。

探因

40万元投资7个月回本

南都记者调查发现，消毒餐具企业投入小，利润大 ；餐馆、酒楼不用付出任何成本亦可从中牟利

南都讯　据记者了解，2007年以前，消毒餐具还只是零星出现在广州市各个餐馆、酒楼的餐桌上。可仅3年多的时间，这种餐具就几乎霸占了市面上绝大部分的中小餐馆。

为何餐馆、酒楼热衷于使用消毒餐具？为何企业纷纷投身这个新兴的行业？各方可获得多少利润？南都记者算了一笔账。

企业：一个月可获纯利6万元

据餐露洁消毒餐具有限公司老板周先生介绍，其公司每天可送出7000-10000套餐具。每套餐具的成本是0.45元，送到餐馆是0.7元，每套餐具可获得纯利润0.25元。

以平均每天8000套计算，一天下来，周先生的公司就可以获得2000元，一个月以30天计算，其就可以获得纯利润6万元。据周先生说，2008年，他开办公司时共投入40万元左右。那么，这就意味着他只用了不到7个月的时间，就收回全部的投资成本。

餐馆：每套消毒餐具获利四成

周先生说，他的公司最大的客户是位于白云区北京路的一家餐馆。该餐馆每天使用他的公司的消毒餐具1000套。

据称，如果一个餐馆每天自己清洗、消毒1000套餐具，至少要请5名工人，外加水电等费用，餐馆一个月需要支出将近1万元。而使用消毒餐具，不仅省下人工水电费，每套餐具还要收一元钱。餐馆还可从每套消毒餐具中获得利润4毛钱。1000套就是400元。按一个月30天计算，餐馆就净赚了12000元。

昨日，南都记者在举报人带领下，先后找到多家省餐饮具消毒协会会员的餐具消毒企业进行调查。

据悉，2008年12月26日，广东省餐饮具消毒协会获得官方批准成立，制定了严格的广州市餐饮具消毒行业评估标准(试行)。广州市内有一定规模的餐饮具消毒企业大部分加入该会。而记者调查的部分企业早在2009年8月即获得省餐饮具消毒协会广州工作委员会首批合格会员企业荣誉。这些企业的卫生状况如何？

苍蝇满天飞“条件还不错”

负责人表示，这是新兴行业，国家迟迟未出台行业标准规定，做这一行全靠自律

名称：餐露洁消毒餐具有限公司

地址：白云区棠溪大围七社工业区

该公司由两个房间组成。内包装间门大敞着。相距3米处的墙根下有一个大桶，里面都是残羹剩饭，发出恶臭。成群的苍蝇绕来绕去。时而，这些令人憎恶的小家伙还会飞到已高温消毒，但尚未封膜的餐具上歇歇脚。

南都记者没有看见更衣室。在塑封包装区，4名便衣女工作人员正在忙碌。天气炎热，墙上的风扇没开，女工们个个汗透衣背。她们赤着汗手，不停地拿起餐具放进塑料膜内封口。

距离该公司不到50米处的一栋楼内，有一家制衣厂。大量絮状物从一个风口不断被吹出，在空中到处飞舞，一些会随风飘荡，落在内包装间门口堆放的大量套上塑料膜和没有套上塑料膜的消毒餐具上。

“我们公司在广州市这一行，条件已经是算不错的了。”公司老板周先生带领着南都记者观看餐具消毒的各个流程说，公司是广东省餐饮具消毒协会广州工作委员会首批合格会员企业。该公司日产消毒餐具7000-10000套，主要流向白云区、越秀区、荔湾区将近百家餐馆。

面对工作人员赤手包装、苍蝇乱飞等情况，周先生承认，“条件限制，公司的确还存在各种各样的问题”。

他说，餐具消毒行业是一门新兴行业。国家部门迟迟没有出行业标准规定，做这一行的人全靠自律。他已经在附近不远处租下了一块1000平方米的地方，将把厂区搬过去，按照最新出台的卫生部颁布的规定，规范经营。

天气炎热 男工赤膊干活

更衣室及消毒清洗区域还在建设，产品主要供应番禺附近的一些酒楼

名称：永康餐具消毒服务中心

地址：番禺大石街河村永宁北街15号

这是家颇具规模的餐具消毒厂家。

厂房在一栋单独修建的平房中，面积上千平方米，一条餐具清洗生产线。走进厂房，消毒水气味很浓。回收的大量餐具装在塑料箱里，堆砌在厂房中央。

工人们正在手工对餐具进行分拣。厂房内十分闷热，女工们穿着简单的围裙，个别男员工干脆赤膊干活。分拣之后，同一规格的餐具将再次装箱后送入浸泡池内进行清洗。

经过高温消毒后，餐具装入塑料箱统一放置。该区域窗门敞开，与清洗区及外界都未密闭，南都记者看到，消毒后的餐具并未立即封塑包装，只是用纱布简单遮盖。

该厂目前日均可以消毒餐具3000-5000套，主要供应番禺附近的一些酒楼。

流向

“问题”消毒餐具 流向大学城餐馆

名称：康之乐消毒餐具配送中心

地址：广州市海珠区仑头路

该企业车间面积超过200平方米，有20多名工人。

据悉，回收的餐具经清洗后，过消毒机消毒，由工人分类，最后经独立包装机包装。车间专门的消毒机有两台，一台专门消毒碗碟杯子，另一台专门消毒筷子。

不过，南都记者看到，清洗车间的地上满是污水与食物残渣，一筐筐等待清洗的餐具泡在洗碗水里。尽管水面漂浮一层厚厚的白色油垢，但戴着手套的工人们还是将碗在水中清洗。

一墙之隔的消毒车间玻璃虽然密封，但人员可自行出入，而且也不穿防护衣。工人们赤着手，有男工甚至赤裸上身。分类的餐具一筐筐放在满是积水的地面。

为显示餐具的确经过消毒，厂房的工人将一个杯子递给记者，说是热的，让记者摸一下。记者摸过的杯子，被放到已消毒的餐具等待包装。

餐具经包装上车后，就运向订货的餐馆。

厂房每日运出两批餐具。昨日其中一批运出的餐具送往黄埔大道中、天府路、员村二横路、临江大道的几间餐馆，大多数是大排档。厂房一名工人说，由于离大学城比较近，大学城内也有十多家餐馆使用他们供应的消毒餐具。

所谓的消毒餐具，实际是向消费者转嫁经营成本。饭店节约了洗碗工的支出，由消费者买单。至于卫生情况，和洗碗工的操作没什么差别。
但是谁来管呢？没有“效益”的工作，政府的各个部门都不管。看来，中国真应该再搞个运动了。光靠“法制”和“政策性”解决不了问题。温州人炒房、炒蒜、炒绿豆都是典型的投机倒把行为，至今也没有得到有效制止。而一个五反运动，就让不法商人老实了几十年。