主题:商业第三方检测机构有关留样管理的要求

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wjssqz
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考虑检测结果的溯源性,请问实验室对来测样品是否可以不退回?
我们主要是水暖五金的金属检测样品,我们是这样规定的:
1.测试有破坏性的,样品必须连同复测样一起送来,不退回(有些样品很贵哦)
2.无破坏性测试,测试完成,不退样品,保存至自然报废(有些实验室定有留样期,原因不知)
本人估计:
1.很多实验室测完退样,难道不考虑测试结果的溯源性?原测试样退回,真是不知道什么原因?
2.到了留样期(一般3个月,样品还很完整)实验室将样品报废,难道不怕产品最终使用客户投诉?不懂?
请教很多实验室样品退样的原因。。。。。。。。。。。
推荐答案:烟台栖霞回复于2013/02/06


您提的很好,我也想到了所有权的问题。不过,是否有行业规定来说明:来测样归检测室呢,如果没有,那针对破坏性试验,是不是说检测机构还要赔偿客户样品的损坏价值呢?

我觉得送来测试,就说明所有权归检测公司了,不管贵不贵重,检测室都要留样;同时保证客户知识产权(这是义务)!

有关留样所有权归检测室,只是觉得有点霸王条款的味道;不过,处于检测结果的保证,这是没有办法的!毕竟检测室是出于责任留样,而不是贪图样品的价值!

送检是表示客户和实验室之间达成协议,客户需要实验室的检测结果用来满足他的需求。他是否知道检测方法和手段可能对样品造成的破坏性是另外一个话题,就是4.4合同的评审,如果一个新的客户不知道检测方法对样品造成破坏,也许出现其他纠纷。实验室必须对此明示或通知客户。其次,当实验室获得了客户需要的数据后,很多检测样品经过破坏或者微生物检测,已经不具有重复检测价值了。但是实验室内部通常约定一个保留期间,食品是有法律法规要求的保留期,但是法律法规没有明确样品的最终归属和最后的处理是否要通知客户。客户关注的不仅在于样品的价值和知识产权。商业实验室是服务提供者不是政府机构,客户和实验室之间是平等的协商关系,没有法律或行业规定检测样品和检后样品的所有权问题。因此在事先的约定成为唯一保护实验室和客户的方法。
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andrew-zhang
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1.原测试样退回的原因一般是客户要求,否则的话我相信检测机构都会留样的,有的客户会当心技术被泄密,所以。。。
2.实验室规定留样期是为了方便管理,一般检测机构不可能一直保留样品,特别是大的检测机构,哪有那么多的仓库来存啊,样品过了留样期一般采用销毁处理,防止流出(特别是完整样品)损害了客户的利益。
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power
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留样是为了复议的,在报告发出后的一定时间内,客户对检测报告有异议,可以复议,一般实验室留样会长于这个时间,复议期过后,可根据之前检测合同是否退样。
烟台栖霞
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首先我们先看看样品的所有权问题,客户的样品进入实验室后所有权是谁?是客户还是实验室?如果是实验室,我们有保护客户机密在内的程序文件,而且一旦客户有要求就必须退还。如果是客户,他可以在检测后多久就失去的样品的所有权?是不是10年以后他可以来索取?既然没有定论,个人建议留样的问题,必须与客户协商一致,不要自行决定。
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Jason-lee
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一般在申请测试表里面肯定有关于退样的说明的,第三方检测机构只对来样负责,而且即使退样也会留下来一部分用于复测,如果客户要全部退还,那么实验室将不对测试结果出现的任何问题承担责任,一般都是这样的操作模式。
先天性咸湿
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原文由 wjssqz(wjssqz) 发表:
考虑检测结果的溯源性,请问实验室对来测样品是否可以不退回?
我们主要是水暖五金的金属检测样品,我们是这样规定的:
1.测试有破坏性的,样品必须连同复测样一起送来,不退回(有些样品很贵哦)
2.无破坏性测试,测试完成,不退样品,保存至自然报废(有些实验室定有留样期,原因不知)
本人估计:
1.很多实验室测完退样,难道不考虑测试结果的溯源性?原测试样退回,真是不知道什么原因?
2.到了留样期(一般3个月,样品还很完整)实验室将样品报废,难道不怕产品最终使用客户投诉?不懂?
请教很多实验室样品退样的原因。。。。。。。。。。。


个人觉得:

实验室对来测样品是否退回,在于初期与客户签订合同时的商定,如果不退回,需要得到客户的同意;

像我们贵金属检测的实验室,每个样品都很贵,基本上没有客户会同意我们留样的,我们考虑溯源性主要做了下面2个方面的工作:

1、检测报告上做出声明:报告仅对来样负责;2、存档该样品从合同到报告所有的记录;

留样只是为了出现问题后的复测和确认,且留样是否与之前检测的样品一致还有待确认,所以我觉得,留样对于溯源的意义并非对等。
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wjssqz
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原文由 power(yanlongbao) 发表:

留样是为了复议的,在报告发出后的一定时间内,客户对检测报告有异议,可以复议,一般实验室留样会长于这个时间,复议期过后,可根据之前检测合同是否退样。


客户是外行,只要报告结果是满意的。客户会有什么意见呢?

很多工厂出货的产品与其来检测的产品是不一样的质量(检测产品远好于出货产品,但工厂会说是同一批次)

因我们只对来样负责,所以贵重金属也应该留样,而且是长期留样。因为要保证的是出货后,最终的消费者不会投诉!

这有个案例:

检测机构产品测试合格后,退样给了厂家。在双方规定的申诉期中,厂家无异议(因为是满意结果);退样时,厂家也签署退样协议,表示对结果满意。但当产品出货到美国1年内,同型号同批次产品出了问题,人家向法院维权投诉。厂家出示原检测机构满意报告。致使法院追溯原检测机构结果数据资料及样品。检测机构只有资料,没有样品(当初退回给厂家),所提供的证据不足以证明检测结果的可靠性,承担主要赔偿责任。。。。

大家对此又怎么看?

有关样品的所有权,我觉得一开始就要转交给检测室,在保证客户资料信息的保密性上并对样品长期留样保存。
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wjssqz
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原文由 先天性咸湿(nicky2008) 发表:
个人觉得:

实验室对来测样品是否退回,在于初期与客户签订合同时的商定,如果不退回,需要得到客户的同意;

像我们贵金属检测的实验室,每个样品都很贵,基本上没有客户会同意我们留样的,我们考虑溯源性主要做了下面2个方面的工作:

1、检测报告上做出声明:报告仅对来样负责;2、存档该样品从合同到报告所有的记录;

留样只是为了出现问题后的复测和确认,且留样是否与之前检测的样品一致还有待确认,所以我觉得,留样对于溯源的意义并非对等。


请问您都把来样退回去了,怎么负责?

您说存档该样品从合同到报告所有的记录,这没啥错,但是记录是可以作假的。。

您说留样是否与之前检测的样品一致还有待确认;不错,针对生物特性的是有可能不同,但是我们的样品都是金属,不是高温高压,一般不会改变其性质。我觉得只有留样是规避风险的唯一途径。您认为呢?
wjssqz
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原文由 andrew-zhang(andrew-zhang) 发表:
1.原测试样退回的原因一般是客户要求,否则的话我相信检测机构都会留样的,有的客户会当心技术被泄密,所以。。。
2.实验室规定留样期是为了方便管理,一般检测机构不可能一直保留样品,特别是大的检测机构,哪有那么多的仓库来存啊,样品过了留样期一般采用销毁处理,防止流出(特别是完整样品)损害了客户的利益。



您好,检测室本身就有对客户资料保密义务,所以说泄密,是不成立的;

留样是为了确保结果的真实性,并不能因仓库大小为借口!
andrew-zhang
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原文由 wjssqz(wjssqz) 发表:
原文由 andrew-zhang(andrew-zhang) 发表:
1.原测试样退回的原因一般是客户要求,否则的话我相信检测机构都会留样的,有的客户会当心技术被泄密,所以。。。
2.实验室规定留样期是为了方便管理,一般检测机构不可能一直保留样品,特别是大的检测机构,哪有那么多的仓库来存啊,样品过了留样期一般采用销毁处理,防止流出(特别是完整样品)损害了客户的利益。



您好,检测室本身就有对客户资料保密义务,所以说泄密,是不成立的;

留样是为了确保结果的真实性,并不能因仓库大小为借口!


那现在检测机构也都会规定留样期啊,也符合条款的规定,比如说3个月,6个月之类的,那照你所说,是应该无限期留样吗?我相信没有哪家检测机构能做到。

检测机构确实是对检测的样品有保密义务,但是你能保证没有漏洞吗?有的检测机构管理不善(还是国际上比较大的),留样样品(部分完整样品)被公司人员带出,甚至放到淘宝上卖,被客户发现,所以有的客户会有这方面的担心,也不是没有理由的。我说的很明白了,检测机构都会留样,但是人家客户强烈要求样品退回,你要强制留样吗?
wjssqz
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原文由 烟台栖霞(v2652188) 发表:

首先我们先看看样品的所有权问题,客户的样品进入实验室后所有权是谁?是客户还是实验室?如果是实验室,我们有保护客户机密在内的程序文件,而且一旦客户有要求就必须退还。如果是客户,他可以在检测后多久就失去的样品的所有权?是不是10年以后他可以来索取?既然没有定论,个人建议留样的问题,必须与客户协商一致,不要自行决定。


您提的很好,我也想到了所有权的问题。不过,是否有行业规定来说明:来测样归检测室呢,如果没有,那针对破坏性试验,是不是说检测机构还要赔偿客户样品的损坏价值呢?

我觉得送来测试,就说明所有权归检测公司了,不管贵不贵重,检测室都要留样;同时保证客户知识产权(这是义务)!

有关留样所有权归检测室,只是觉得有点霸王条款的味道;不过,处于检测结果的保证,这是没有办法的!毕竟检测室是出于责任留样,而不是贪图样品的价值!
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