主题:【讨论】一次实验室认可的费用到底要多少?

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zhi2688
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原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
晕,有这么黑吗?
我们从不塞钱。。。。
来了我们就午饭盒饭,大家一块吃,晚饭丰盛点去吃顿好的,住宿倒是公司统一标准的五星,不分国内国外,不差别对待。结束后每人一个我们公司的纪念logo笔记本和U盘。没有其它了。。。。

被你们这一说,我不禁想,难道是我们接待太差了?


不会是每人一台带你们公司LOGO的笔记本电脑吧
西瓜猫猫西瓜
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晕,有这么黑吗?
我们从不塞钱。。。。
来了我们就午饭盒饭,大家一块吃,晚饭丰盛点去吃顿好的,住宿倒是公司统一标准的五星,不分国内国外,不差别对待。结束后每人一个我们公司的纪念logo笔记本和U盘。没有其它了。。。。

被你们这一说,我不禁想,难道是我们接待太差了?


不会是每人一台带你们公司LOGO的笔记本电脑吧


no...no.....我们老板很扣的,又很难跟他沟通中国的这种潜规则.....笔记本是记事本,哎,薄薄的一本....送我都不要....
ida216
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晕,有这么黑吗?
我们从不塞钱。。。。
来了我们就午饭盒饭,大家一块吃,晚饭丰盛点去吃顿好的,住宿倒是公司统一标准的五星,不分国内国外,不差别对待。结束后每人一个我们公司的纪念logo笔记本和U盘。没有其它了。。。。

被你们这一说,我不禁想,难道是我们接待太差了?


不会是每人一台带你们公司LOGO的笔记本电脑吧


no...no.....我们老板很扣的,又很难跟他沟通中国的这种潜规则.....笔记本是记事本,哎,薄薄的一本....送我都不要....


有句广告语说的好“没有买卖,就没有杀戮”。试想没有行贿的,就没有的受贿的。供需双方至少得把一头掐了。
zhi2688
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晕,有这么黑吗?
我们从不塞钱。。。。
来了我们就午饭盒饭,大家一块吃,晚饭丰盛点去吃顿好的,住宿倒是公司统一标准的五星,不分国内国外,不差别对待。结束后每人一个我们公司的纪念logo笔记本和U盘。没有其它了。。。。

被你们这一说,我不禁想,难道是我们接待太差了?


不会是每人一台带你们公司LOGO的笔记本电脑吧


no...no.....我们老板很扣的,又很难跟他沟通中国的这种潜规则.....笔记本是记事本,哎,薄薄的一本....送我都不要....


支持,能做到这一步的,表明自己的实验室是完全在按体系走的,一般给钱的,都是因为自己的实验室实在是没办法,漏洞百出的那种,出于花钱消灾的心理,当然,对方拿了,也得为你做点事不是,重要项目不会砍你的,其他的会让你自己挑一些出来自己砍掉,然后专家们再和你商量下,开些比较好整改的不符合项,有些比较重要,但是很难整改的,会让你在现场给解释解决掉。这就是我认知下的CNAS。对所谓的授权签字人需要考核,在我遇到的几次,从未有过这样的考核经历。哪怕是我在另一间实验室是化学领域中的某一块授权,到了另一间公司就变成了物理或其他风牛马不相及的领域的授权,完全是乱来的。
西瓜猫猫西瓜
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晕,有这么黑吗?
我们从不塞钱。。。。
来了我们就午饭盒饭,大家一块吃,晚饭丰盛点去吃顿好的,住宿倒是公司统一标准的五星,不分国内国外,不差别对待。结束后每人一个我们公司的纪念logo笔记本和U盘。没有其它了。。。。

被你们这一说,我不禁想,难道是我们接待太差了?


不会是每人一台带你们公司LOGO的笔记本电脑吧


no...no.....我们老板很扣的,又很难跟他沟通中国的这种潜规则.....笔记本是记事本,哎,薄薄的一本....送我都不要....


支持,能做到这一步的,表明自己的实验室是完全在按体系走的,一般给钱的,都是因为自己的实验室实在是没办法,漏洞百出的那种,出于花钱消灾的心理,当然,对方拿了,也得为你做点事不是,重要项目不会砍你的,其他的会让你自己挑一些出来自己砍掉,然后专家们再和你商量下,开些比较好整改的不符合项,有些比较重要,但是很难整改的,会让你在现场给解释解决掉。这就是我认知下的CNAS。对所谓的授权签字人需要考核,在我遇到的几次,从未有过这样的考核经历。哪怕是我在另一间实验室是化学领域中的某一块授权,到了另一间公司就变成了物理或其他风牛马不相及的领域的授权,完全是乱来的。


可能吧,不过我也深深感受到国内认可的难缠....

CNAS审核是我最辛苦的一次,明明上个月我们刚结束某认可的audit,我们觉得材料都很齐全,但是总是在CNAS的时候打击信心。有一次光盯着质量体系就开了10个不符合项,当时我们领导脸都黑了...直嚷嚷要投诉....被我们给拦住了哈哈,后来经过沟通还是给了我们7个不符合项,我勒个去!
西瓜猫猫西瓜
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原文由 ida216(ida216) 发表:
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我们从不塞钱。。。。
来了我们就午饭盒饭,大家一块吃,晚饭丰盛点去吃顿好的,住宿倒是公司统一标准的五星,不分国内国外,不差别对待。结束后每人一个我们公司的纪念logo笔记本和U盘。没有其它了。。。。

被你们这一说,我不禁想,难道是我们接待太差了?


不会是每人一台带你们公司LOGO的笔记本电脑吧


no...no.....我们老板很扣的,又很难跟他沟通中国的这种潜规则.....笔记本是记事本,哎,薄薄的一本....送我都不要....


有句广告语说的好“没有买卖,就没有杀戮”。试想没有行贿的,就没有的受贿的。供需双方至少得把一头掐了。


这点在国际上很通用的。

一般很多审核,老外来了后我们只是提供下接车,吃饭,住宿,一应是通用标准,吃饭的时候叫叫pizza就好。顶多回国前,我们会送送中国小礼物,

不是我崇洋媚外,只是国内有时候真要改改这种风气。
烟台栖霞
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原文由 post123(post123) 发表:
原文由 Jun Nan Li(yqfxy) 发表:
行业的朋友们,大家计算一下,做一次实验室认可需要多少钱呢?

估算一下:

  1.申请费600元

  2.评审费(初审 复审 监督审查)每个专家每天3000元

3.交通费 食宿费需要由被审核单位承担,所住环境为三星级以上宾馆

  4.土特产费用,不能超过200元(原则上监督委是不允许,但实际给的而且不至200元)

  5.劳务费在08年以后有认可委统一给评审专家(为防止混乱),但是依现状,单位在接受审 核时,都会暗 处给审核专家一笔钱,最开始是专家一两千,评审组长3000,后来原来越多,变成现在的上万元,而且在同行业存在攀比现象。比如现有A B C三个公司。A公司审核通过的“劳务费”为一万元每人,B公司得知后,为便利审核,就会花一万五千元,C公司就会出资两万元每人。

    就这样比下去,零到正无穷啦。一般的实验室玩一次怎么也得十万八万的,甚至都不止啦


大家有什么建解啊,快来拍砖啊。


都不知道评定处的那帮大佬们都在忙些啥,每天都在看些不疼不痒的不符合项整改报告,难道他们就任凭下面的审核员胡来吗?



高手,知道评定处! 你知道评定委员也是评审员吗?
烟台栖霞
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我们从不塞钱。。。。
来了我们就午饭盒饭,大家一块吃,晚饭丰盛点去吃顿好的,住宿倒是公司统一标准的五星,不分国内国外,不差别对待。结束后每人一个我们公司的纪念logo笔记本和U盘。没有其它了。。。。

被你们这一说,我不禁想,难道是我们接待太差了?


不会是每人一台带你们公司LOGO的笔记本电脑吧


no...no.....我们老板很扣的,又很难跟他沟通中国的这种潜规则.....笔记本是记事本,哎,薄薄的一本....送我都不要....


有句广告语说的好“没有买卖,就没有杀戮”。试想没有行贿的,就没有的受贿的。供需双方至少得把一头掐了。


这点在国际上很通用的。

一般很多审核,老外来了后我们只是提供下接车,吃饭,住宿,一应是通用标准,吃饭的时候叫叫pizza就好。顶多回国前,我们会送送中国小礼物,

不是我崇洋媚外,只是国内有时候真要改改这种风气。


我的国外评审员是这样的:不用接送,他们自己打车(都是纯外国爷们,不会中文)。到了实验室就工作,PIZZA算好的,KFC就行,早上9点来,下午6点走。实验室除了给点午餐,可乐,农妇山泉就木有支出了。
中国呢,是被CMA整的把CNAS带坏了,很多双料评审员目睹了CMA大爷的做法,移植到CNAS。
另外,无论是CNAS 还是CMA 都给审核员带来巨大的文字工作量,基本上没时间去做现场观察。
同城的还好,如果是异地的评审员,不在现场签好字,后面的事大家都知道有多繁琐。

作为评审员,我个人希望有充分的时间与被评审方交换意见,共同查找体系运行中存在的风险,制定措施。
我曾经说过,现场试验就是对实验室的不信任,这样的不信任却来自很多官方和商业实验室的鱼目混珠。而且多数评审都安排在周末,非工作日进行,就有充分迎接评审的准备时间,哈哈。
西瓜猫猫西瓜
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原文由 烟台栖霞(v2652188) 发表:
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来了我们就午饭盒饭,大家一块吃,晚饭丰盛点去吃顿好的,住宿倒是公司统一标准的五星,不分国内国外,不差别对待。结束后每人一个我们公司的纪念logo笔记本和U盘。没有其它了。。。。

被你们这一说,我不禁想,难道是我们接待太差了?


不会是每人一台带你们公司LOGO的笔记本电脑吧


no...no.....我们老板很扣的,又很难跟他沟通中国的这种潜规则.....笔记本是记事本,哎,薄薄的一本....送我都不要....


有句广告语说的好“没有买卖,就没有杀戮”。试想没有行贿的,就没有的受贿的。供需双方至少得把一头掐了。


这点在国际上很通用的。

一般很多审核,老外来了后我们只是提供下接车,吃饭,住宿,一应是通用标准,吃饭的时候叫叫pizza就好。顶多回国前,我们会送送中国小礼物,

不是我崇洋媚外,只是国内有时候真要改改这种风气。


我的国外评审员是这样的:不用接送,他们自己打车(都是纯外国爷们,不会中文)。到了实验室就工作,PIZZA算好的,KFC就行,早上9点来,下午6点走。实验室除了给点午餐,可乐,农妇山泉就木有支出了。
中国呢,是被CMA整的把CNAS带坏了,很多双料评审员目睹了CMA大爷的做法,移植到CNAS。
另外,无论是CNAS 还是CMA 都给审核员带来巨大的文字工作量,基本上没时间去做现场观察。
同城的还好,如果是异地的评审员,不在现场签好字,后面的事大家都知道有多繁琐。

作为评审员,我个人希望有充分的时间与被评审方交换意见,共同查找体系运行中存在的风险,制定措施。
我曾经说过,现场试验就是对实验室的不信任,这样的不信任却来自很多官方和商业实验室的鱼目混珠。而且多数评审都安排在周末,非工作日进行,就有充分迎接评审的准备时间,哈哈。


嗯,目前CNAS和CMA都只在周末进行审核,其实这点需要纠正过来,不然评审员平时上班,周末还要评审,这种工作量是降低了评审员外出评审的热情。

平心而论CNAS中有蛮多不错的技术评审员,不过大多以中青年为主(个人偏见),他们愿意跟我们交流看法,讨论下行业现状。而有些年纪大的大佬,真心吃不消,派头太足了,固执的很(私以为,可能是在老单位领导当习惯了,不太愿意接受下面的声音)。

现场试验,感觉这一块目前做得不好,总盯着标准的条条框框看,跟测试人员也没啥太多的深入了解。感觉很多评审员看了个开头就溜了最后看个结果就好了。这种完全偏执了现场试验的初衷。我也觉得现场实验是一次被审核方与评审员之间的一次相互交流。

最让人吐槽的是,太多评审员纠结于最后表格的“外貌”程度。最后一天都花在修改表格上去了,内容其实差不多都确定了,最后在那纠结字体,字样,直接让我吐血....与其这样还不如多花点心思跟我们讨论下实验室现场的利弊,相互交流交流。

----------以上牢骚太多-----------罪过
zhi2688
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上次去接个评审老师,由于路上塞车,迟到了几分钟,开始在那骂人。

回来的路上,带他去吃饭,必须得到他指定的地方去,吃一个饭两个人花了800多,好在身上带够了钱。

回到酒店,前台开房的时候拿钥匙有点慢,又在那开骂。

到了公司,指定要吃哪些水果。

中午吃饭,时间还没到就要求先到酒楼把饭订好,一去就可以吃。

都是一些什么人呢
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