主题:【咨询】请教抽样的问题

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张十三
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花生
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1 体系文件要做抽样的程序和控制,也许实验室目前没有,或者在评审时依然没有发生过,但是一旦发生就有执行和操作的依据。对评审员而言,如果实验室没有抽样活动,一般会在核查表里写上:有规定,没有发生此类活动。

2 抽样的理解应该是超过了从客户仓库或生产线抽取样品的概念,客户给实验室送来2公斤样品,检测只需要500克,就涉及到二次抽样(内部抽样)的概念。评审时,我们会关注实验室对这个环节是不是有操作程序。


这个“内部抽样”是如何规定呢,能不能在检测指导书中明确,对客户送检样品采取随机抽样。送来2公斤,我就随机取500g检测,可行吗?如果不可行是否还需要指定严格的抽样程序。


根据不同检测目标、方法,实验室需要制定自己的二次取样内部指导书。
例如:取棉花样品2公斤,做外观品级; 客户送样2公斤黄油,做微生物检测; 客户送来10米涤棉混纺漂白布,做断裂强力和缩水率。总之,不同的专业领域,检测样品取样方法要参考不同的检测方法特定要求或客户规定的要求。


很多实验室是有涉及到内部抽样的,但是也把5.7删减了,这样符合要求吗?

老师在评审过程中会关注这方面的删减吗


我听说过但是没有遇到过这样的实验室,我的问题是实验室内部取样怎么规定呢?


如纺织品检测,我见过的几个都把5.7删减了

但是很多检测方法里面规定了取样的要求,是否可以把你说所的二次抽样当成是样品制备来管理,而不去涉及抽样呢?
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2013/11/29 12:35:20 Last edit by knight34
花生
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1 体系文件要做抽样的程序和控制,也许实验室目前没有,或者在评审时依然没有发生过,但是一旦发生就有执行和操作的依据。对评审员而言,如果实验室没有抽样活动,一般会在核查表里写上:有规定,没有发生此类活动。

2 抽样的理解应该是超过了从客户仓库或生产线抽取样品的概念,客户给实验室送来2公斤样品,检测只需要500克,就涉及到二次抽样(内部抽样)的概念。评审时,我们会关注实验室对这个环节是不是有操作程序。


你所说的二次抽样,实际也就是一个分样的过程,近一步就是样品制备处理过程,这个具体要视标准要求而区分对待,在散矿(货)物类检测中常会用到样品的缩分等等处理,如果标准对样品处理没有明确要求,则需要制定作业程序来规范操作。但称其谓二次抽样并不恰当。依据GB/T2828,所谓二次抽样检验一次抽样检验的延伸,它要求对一批产品抽取至多两个样本即做出批接收与否的结论,当第一个样本不能判定批接收与否时,再抽第二个样本,然后有两个样本的结果来确定批是否被接受。 这与样品的二次筛分并不是一个概念。


也就是说可以将取样视为样品制备进行管理,那这样子就可以说不涉及抽样了,是吧?
烟台栖霞
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1 体系文件要做抽样的程序和控制,也许实验室目前没有,或者在评审时依然没有发生过,但是一旦发生就有执行和操作的依据。对评审员而言,如果实验室没有抽样活动,一般会在核查表里写上:有规定,没有发生此类活动。

2 抽样的理解应该是超过了从客户仓库或生产线抽取样品的概念,客户给实验室送来2公斤样品,检测只需要500克,就涉及到二次抽样(内部抽样)的概念。评审时,我们会关注实验室对这个环节是不是有操作程序。


这个“内部抽样”是如何规定呢,能不能在检测指导书中明确,对客户送检样品采取随机抽样。送来2公斤,我就随机取500g检测,可行吗?如果不可行是否还需要指定严格的抽样程序。


根据不同检测目标、方法,实验室需要制定自己的二次取样内部指导书。
例如:取棉花样品2公斤,做外观品级; 客户送样2公斤黄油,做微生物检测; 客户送来10米涤棉混纺漂白布,做断裂强力和缩水率。总之,不同的专业领域,检测样品取样方法要参考不同的检测方法特定要求或客户规定的要求。


很多实验室是有涉及到内部抽样的,但是也把5.7删减了,这样符合要求吗?

老师在评审过程中会关注这方面的删减吗


我听说过但是没有遇到过这样的实验室,我的问题是实验室内部取样怎么规定呢?


如纺织品检测,我见过的几个都把5.7删减了

但是很多检测方法里面规定了取样的要求,是否可以把你说所的二次抽样当成是样品制备来管理,而不去涉及抽样呢?


哦,花生老师见多识广。如果纯粹的纺织实验室可能问题不大。
我见过的纺织实验室都涉猎广泛,皮革,一次性卫生用品,包装材料都涉及了,所以他们倒是能用上5.7.
花生
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1 体系文件要做抽样的程序和控制,也许实验室目前没有,或者在评审时依然没有发生过,但是一旦发生就有执行和操作的依据。对评审员而言,如果实验室没有抽样活动,一般会在核查表里写上:有规定,没有发生此类活动。

2 抽样的理解应该是超过了从客户仓库或生产线抽取样品的概念,客户给实验室送来2公斤样品,检测只需要500克,就涉及到二次抽样(内部抽样)的概念。评审时,我们会关注实验室对这个环节是不是有操作程序。


这个“内部抽样”是如何规定呢,能不能在检测指导书中明确,对客户送检样品采取随机抽样。送来2公斤,我就随机取500g检测,可行吗?如果不可行是否还需要指定严格的抽样程序。


根据不同检测目标、方法,实验室需要制定自己的二次取样内部指导书。
例如:取棉花样品2公斤,做外观品级; 客户送样2公斤黄油,做微生物检测; 客户送来10米涤棉混纺漂白布,做断裂强力和缩水率。总之,不同的专业领域,检测样品取样方法要参考不同的检测方法特定要求或客户规定的要求。


很多实验室是有涉及到内部抽样的,但是也把5.7删减了,这样符合要求吗?

老师在评审过程中会关注这方面的删减吗


我听说过但是没有遇到过这样的实验室,我的问题是实验室内部取样怎么规定呢?


如纺织品检测,我见过的几个都把5.7删减了

但是很多检测方法里面规定了取样的要求,是否可以把你说所的二次抽样当成是样品制备来管理,而不去涉及抽样呢?


哦,花生老师见多识广。如果纯粹的纺织实验室可能问题不大。
我见过的纺织实验室都涉猎广泛,皮革,一次性卫生用品,包装材料都涉及了,所以他们倒是能用上5.7.


我的意思是很多实验室即使有用上5.7也刻意回避,甚至独立一个部门专门负责抽样的,然后宣称不涉及抽样

这样子做为评审员会去追究吗?
金月
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如果到现场去,肯定要涉及抽样问题,如果只是在家里等客户送样,可能就不太需要抽样环节。但如果送样是一批或者是一大堆样品,也存在如何取样代表整体送检物的问题。
zal
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如果是从自个样品室取样检测,就不是抽样了吧,按照各自的标准方法去做不就行了
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2013/12/2 17:25:36 Last edit by cyp710527
花生
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原文由 金月(cyp710527) 发表:

如果到现场去,肯定要涉及抽样问题,如果只是在家里等客户送样,可能就不太需要抽样环节。但如果送样是一批或者是一大堆样品,也存在如何取样代表整体送检物的问题。


如果是在家里等客户送样,而客户送的样都是一大批的话(比如一大卷的布),那测试的时候必然存在一个取样的问题,这里的取样算到抽样吗?
zal
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如果到现场去,肯定要涉及抽样问题,如果只是在家里等客户送样,可能就不太需要抽样环节。但如果送样是一批或者是一大堆样品,也存在如何取样代表整体送检物的问题。


如果是在家里等客户送样,而客户送的样都是一大批的话(比如一大卷的布),那测试的时候必然存在一个取样的问题,这里的取样算到抽样吗?


我们也有抽取大堆的样品,回来按四分法取样、下达检测任务
KingDz
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1 体系文件要做抽样的程序和控制,也许实验室目前没有,或者在评审时依然没有发生过,但是一旦发生就有执行和操作的依据。对评审员而言,如果实验室没有抽样活动,一般会在核查表里写上:有规定,没有发生此类活动。

2 抽样的理解应该是超过了从客户仓库或生产线抽取样品的概念,客户给实验室送来2公斤样品,检测只需要500克,就涉及到二次抽样(内部抽样)的概念。评审时,我们会关注实验室对这个环节是不是有操作程序。


你所说的二次抽样,实际也就是一个分样的过程,近一步就是样品制备处理过程,这个具体要视标准要求而区分对待,在散矿(货)物类检测中常会用到样品的缩分等等处理,如果标准对样品处理没有明确要求,则需要制定作业程序来规范操作。但称其谓二次抽样并不恰当。依据GB/T2828,所谓二次抽样检验一次抽样检验的延伸,它要求对一批产品抽取至多两个样本即做出批接收与否的结论,当第一个样本不能判定批接收与否时,再抽第二个样本,然后有两个样本的结果来确定批是否被接受。 这与样品的二次筛分并不是一个概念。


也就是说可以将取样视为样品制备进行管理,那这样子就可以说不涉及抽样了,是吧?


非也,取样也可能包括抽样过程。
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