主题:【讨论】抽样实验室可以说只对来样负责吗

浏览0 回复36 电梯直达
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zal
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原文由 fisher8272(fisher8272)发表:
原文由  zhaolixiang6(zhaolixiang6) 发表:
我们的做法是:如果发现检测数据存疑,就抽检留样,同时检查采样记录,查找存疑的原因,必要时重新到现场抽样。


这个做法比较好,会提升正确概率。不过仅限部分行业,要考虑到有些行业重新抽样是几乎不可能的,比如物证。因为错误鉴定造成的冤假错案,各个国家都有好多。
随机性永远存在,不可能消除随机的影响。
概率来源于拉丁文,本意就是随机。
这种情况该怎么办呢
zal
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原文由 fisher8272(fisher8272)发表:这个问题有点意思。抽样,本身就是风险,成本,时间的平衡。即在合理的成本内,平衡并控制生产方和接收方风险。
抽样方案基于统计学原理,与aql水平,总体数量和样本容量密切相关。即使假设aql和总体数量不变,仅仅改变样本容量,就会得到不同的判定结果。再现实点,同一抽样方案,进行两次放回式抽样,测试结果就可能会完全不同,这个和实验室能力无关,只和概率有关。
正是意识到抽样可能存在的风险,17025才要求抽
老师您好,有几个地方弄不明白,请教一下: 1 风险指的是实验室与生产方和接受方的风险吗?
2 aql 水平是什么意思(请译为中文)?
3 样本容量又怎么解释呢?
4 如果抽样是农产品,第一段可否理解为:实验室在合理的成本内,平衡和并控制生产者和消费者的风险?
rqycn
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对于实验室来说肯定是不能只说对来样负责,因为样品也是你实验室抽取的,你实验室本就要根据相关标准进行抽样,确保样本的代表性。
fisher8272
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原文由 zal(zal) 发表:
老师您好,有几个地方弄不明白,请教一下: 1 风险指的是实验室与生产方和接受方的风险吗?
2 aql 水平是什么意思(请译为中文)?
3 样本容量又怎么解释呢?
4 如果抽样是农产品,第一段可否理解为:实验室在合理的成本内,平衡和并控制生产者和消费者的风险?


风险是指生产方风险和接收方风险,实验室检测本身也有风险,但是现在的质量理论中很少提及测试风险这一点,实验室应对风险的手段也很简单,买保险。不过中国实验室,特别是政府实验室普遍没有买保险的意识。
AQL,可接受质量水平,也可以叫可接受质量限。具体内容可以2828一下。
样本容量,又叫样本大小,这么说你应该明白了。容量越大,错误概率越小,问题是样本容量不可能无限大,特别是破坏性实验更是如此。因此总有结论与实际不符的情况出现,无法避免。
你的理解用在一般工业品上,没什么问题。用在农产品上,则有些不妥。因为农产品弄错了,后果可能很大,比如大范围的中毒等等。因此,还是宁可错杀,不可放过最好。毕竟在中国,抽的样,几乎没什么代表性,原因,你懂的。
吐槽一下,好久没来论坛了,这里讨论区的水平,唉。
fisher8272
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原文由 zal(zal) 发表:
这种情况该怎么办呢


没有任何办法,只需要知道,能解释清楚就可以了。
就像都知道人是要死的,却没有任何办法长生不老一样。
zal
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原文由 fisher8272(fisher8272) 发表:
风险是指生产方风险和接收方风险,实验室检测本身也有风险,但是现在的质量理论中很少提及测试风险这一点,实验室应对风险的手段也很简单,买保险。不过中国实验室,特别是政府实验室普遍没有买保险的意识。
AQL,可接受质量水平,也可以叫可接受质量限。具体内容可以2828一下。
样本容量,又叫样本大小,这么说你应该明白了。容量越大,错误概率越小,问题是样本容量不可能无限大,特别是破坏性实验更是如此。因此总有结论与实际不符的情况出现,无法避免。
你的理解用在一般工业品上,没什么问题。用在农产品上,则有些不妥。因为农产品弄错了,后果可能很大,比如大范围的中毒等等。因此,还是宁可错杀,不可放过最好。毕竟在中国,抽的样,几乎没什么代表性,原因,你懂的。
吐槽一下,好久没来论坛了,这里讨论区的水平,唉。


投风险险,有这样的险种啊....
这里的样本容量就是我们说的抽样量吧?
其实抽样严格按照标准来抽,应该好些吧
论坛中需要大师这样的人才,欢迎老师能够抽出宝贵的时间,定期或不定期来交流,以提升话题质量~
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