主题:【悬赏帖】环境实验室可与化学实验室共用吗

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abbeyzht
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先来介绍一下背景(其实也是吐槽埋怨吐苦水等)。
去年4月份满怀激情的来到现在单位做化学主管给老板筹建化学实验室(要知道在广东没有管理经验很难找到这么具有挑战及发展潜质的工作,现在单位为民营/私营第三方实验室,目前有安规、电池跟EMC的测试能力)。主营项目电子电器的化学测试(可扩展玩具化学及纺织品化学等项目),风风火火的结合近8年的工作经验规划场地列好仪器设备并算好预算,找到代理商及仪器商装修商,谈好价格及交期,约200万(大型仪器有微波消解、XRF、ICP、GC-MS,小型仪器UV、电子天平等),一切就绪,就等钱。结果去年的股票都有耳闻吧,资金一直不到位,拖到了今年,老板要撤掉A场地(本来预计化学在A办公室场地建设,安规、EMC在B实验室,AB距离开车不堵车要40分钟),重新在B实验室附近找场地。于是拖到了现在,中途让我把涂料、汽车内饰件、食品接触加进来给过方案,可怜这3项我也不熟,食品接触还有些概念,LFGB都是德文呀亲~~~
好吧,进入主题,这个月初老板又心血来潮让我就三废出个方案(我真的一点概念都没有呀,百度一下才知道是哪三废,你化学还没建呀亲那可是有现成的呀亲,我内心一万头那什么马在狂奔呀亲),于是各种搜资料搜标准,发现很多项目的仪器还是可以与化学共用的(之前涂料、汽车内饰件、食品接触这些项目都加进来把GC呀、AAS呀、HPLC呀、顶空呀、热脱附呀等等都加进来了,每种仪器只购一台共约400万),增加微生物、荧光光谱跟IR基本差不多了。但之前在论坛看到大师列举的环境的场地要400还是600个方,还在一些其他论坛上看到有说环境实验室需要独立区域,于是问题来了,望大师们指点指点
1、环境实验室能否与化学实验室共用场地,不可以的话为什么?


2、如果可以,化学+食品接触+环境最少需要多少空间(考虑往后扩展可能增加1~2台仪器,目前化学+食品接触预计200~250平方,很小,基本无法扩容了),最好列举一下各个功能室多大,有什么需要注意的?


3、如果不可以,独立出来最少需要多少空间(考虑往后扩展可能增加1~2台仪器),最好列举一下各个功能室多大?



以上空间都不需要考虑收样办公剪样区域。
大虾大师帮帮忙,在下感激不尽!!!!
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p3053887
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不太懂你的意思,一般规划是仪器分析室和前处理室,前处理一般都是在通风橱里面完成,再拿到仪器室上机测试,前处理室无论化学还是环境都是可以共用,不过要判断有没有存在交叉污染的可能,公司空间足够的一般把化学和环境前处理室分开,因为环境需要预配很多种浓度的酸碱吸收液和一些试剂,这些可以室温存放的。而玩具纺织品大部分是挥发性有机溶剂,要放冰箱的,食品则必须单独设立。仪器分析室也要区别开来,一般测有机物仪器的放一起,没有见过有人会把ICP和GCMS放一个房间里头。另外考虑以后业务扩展,一定要预留一半左右的空间,不然搬家贵重仪器动员起来特别麻烦。具体多少面积还很不好说,看实验室规模有多大。
abbeyzht
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原文由 p3053887(p3053887) 发表:
不太懂你的意思,一般规划是仪器分析室和前处理室,前处理一般都是在通风橱里面完成,再拿到仪器室上机测试,前处理室无论化学还是环境都是可以共用,不过要判断有没有存在交叉污染的可能,公司空间足够的一般把化学和环境前处理室分开,因为环境需要预配很多种浓度的酸碱吸收液和一些试剂,这些可以室温存放的。而玩具纺织品大部分是挥发性有机溶剂,要放冰箱的,食品则必须单独设立。仪器分析室也要区别开来,一般测有机物仪器的放一起,没有见过有人会把ICP和GCMS放一个房间里头。另外考虑以后业务扩展,一定要预留一半左右的空间,不然搬家贵重仪器动员起来特别麻烦。具体多少面积还很不好说,看实验室规模有多大。


我规划的如下:
1、气瓶室:存放气体,约10m2;
2、试剂室:存放化学试剂及玻璃器皿等,有机无机分开试剂柜存放,约20m2;
3、称量室:称取样品,约10m2;
4、暗房:食品接触样品前处理,样品架,约50m2;
5、前处理室:样品消解萃取等前处理,2排抽风柜、1排中央台、1排边台,约50m2;
  注:前处理室最好也分开有机无机
6、无机仪器室:XRF、UV-Vis、AAS、ICP-OES,约30m2;
7、有机仪器室:GC、GC-MS、HPLC,约30m2。
当然,有条件的话,XRF最好也单独放一个房间。
下面是最开始做的图纸

我的意思是环境的项目,与其他项目用到的仪器一样的情况下能否共用。
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2016/6/14 16:35:04 Last edit by abbeyzht
p3053887
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可以明确的说在排除交叉污染,环境项目和玩具纺织品等消费品方面无论是预处理室还是仪器是可以共用的。食品的就比较麻烦,涉及食品相关,添加剂和食品。如果有微生物测试的,必须达到要求等级的洁净实验室。就以我公司目前的规划,食品预处理室室直接跟其他项目分开的,仪器可以共用,仪器成本太高,老师评审时说了会存在交叉污染,但是公司资金有限,不可能一个项目对应一套仪器。
lhl2004
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环境实验室和化学实验室是可以公用的。不过作为第三方检测公司扩项是需要认证的,不知道你们那边认证严格不严格,是否要求建立独立的实验室。如果不需要,那完全是可以的。当然正如楼上所说,食品检测是比较严格的。不过你们做的项目好像不涉及。
skytoboo
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能不共用就不共用吧.,就算行政法规方面没问题,实验方面还是多多少少会有问题, 就举例 汞,环境中的数据不是很大, 化学方面数据有些就大的不得了。
汞做起来比较麻烦,污染机器,到时候数据又做不好。
abbeyzht
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原文由 lhl2004(lhl2004) 发表:
环境实验室和化学实验室是可以公用的。不过作为第三方检测公司扩项是需要认证的,不知道你们那边认证严格不严格,是否要求建立独立的实验室。如果不需要,那完全是可以的。当然正如楼上所说,食品检测是比较严格的。不过你们做的项目好像不涉及。
还好,有点关系,不是大问题都会放过。因为是新建也没有财大气粗,所以规模较小
abbeyzht
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原文由 skytoboo(skytoboo) 发表:
能不共用就不共用吧.,就算行政法规方面没问题,实验方面还是多多少少会有问题, 就举例 汞,环境中的数据不是很大, 化学方面数据有些就大的不得了。
汞做起来比较麻烦,污染机器,到时候数据又做不好。
因为没有雄厚的资金支持,老板是能共用就共用,站在实验人的角度指定希望都分开呀。
马克思的战友
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有了设备,没有人才。。。哎。巧妇难为无米之炊。

老大,你在哪,你那要人么??呵呵~~
abbeyzht
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原文由 马克思的战友(qq469023950) 发表:
有了设备,没有人才。。。哎。巧妇难为无米之炊。

老大,你在哪,你那要人么??呵呵~~


现在是既没场地,也没设备,更没人才。只有我一个人,只懂玩具跟电子电器的化学方面。
坐标广东深圳
马克思的战友
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原文由 abbeyzht(abbeyzht) 发表:
现在是既没场地,也没设备,更没人才。只有我一个人,只懂玩具跟电子电器的化学方面。
坐标广东深圳


好啊,我也在SZ。
如果设备搞起来了没有人,叫上我。
我主要做有机测试方面,电子电器和玩具及纺织品等有害物质方面的。
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