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主题：【求助】CNAS-CL01之6.4.6 中的“和（或）”用得太不规范了吧？

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刘彦刚
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发表于：2018/10/03 17:13:58 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊

      这里的“和（或）”是指与之间的“和（或）”吗？这用得也太不规范了吧？在中文中，好像没有这样表达的吧！
      再者，我认为要求的校准，也就是计量溯源性，下面再给出有何意义哦？
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2018/10/3 19:49:48 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我的看法是：”和/或”是英文（或者称之为欧美）的习惯性说法。换成中文说法，应该是“出现A情况或者B情况，均应进行校准”。
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2018/10/4 4:00:04 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由栀子花开(qzxmsy)发表:我的看法是：”和/或”是英文（或者称之为欧美）的习惯性说法。换成中文说法，应该是“出现A情况或者B情况，均应进行校准”。
您说的这种情况明显是不包括A与B同时出现的情况，但标准原文显然是包括的。
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2018/10/4 4:14:04 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
其实“和(或)”之前的那句话主要是说测量结果的有效性，句中的“测量准确度”和“测量不确定度”并不是指计量溯源性，而是指测量设备自身的准确度或不确定度，即不是指上级计量标准的准确度或不确定度。
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刘彦刚
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2018/10/4 4:36:51 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 栀子花开(qzxmsy) 发表:
我的看法是：”和/或”是英文（或者称之为欧美）的习惯性说法。换成中文说法，应该是“出现A情况或者B情况，均应进行校准”。


      对不起哦！由于我自已也言不达意，误导了你和路云。其实我的意思是CNAS原文：

      这样的表述不符合中文的习惯，而应该是：当测量准确度或测量不确定度影响报告结果的有效性；和（或）为建立报告结果的计量溯源性，要求对设备进行校准。
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2018/10/4 5:12:32 Last edit by pxsjlslyg
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2018/10/4 5:09:50 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 路云(luyunnc) 发表:
其实“和(或)”之前的那句话主要是说测量结果的有效性，句中的“测量准确度”和“测量不确定度”并不是指计量溯源性，而是指测量设备自身的准确度或不确定度，即不是指上级计量标准的准确度或不确定度。


      计量溯源本就是为了保证测量准确度或减小测量不确定度，使测量结果更佳、更有效性哦！
      再提为建立报告结果的计量溯源性，要求对设备进行校准。应该没有意义吧？
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2018/10/4 5:11:22 Last edit by pxsjlslyg
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2018/10/4 7:46:21 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
      计量溯源本就是为了保证测量准确度或减小测量不确定度，使测量结果更佳、更有效性哦！
      再提为建立报告结果的计量溯源性，要求对设备进行校准。应该没有意义吧？
        不是这个意思。第二句话是说正常的周期检定/校准，第一句话是说日常使用过程中，因器具的失准，或不确定度变大(示值重复性变差)，导致产生的测量结果有可能无效时，应进行校准。
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tang566
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2018/10/4 8:39:05 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
      对不起哦！由于我自已也言不达意，误导了你和路云。其实我的意思是CNAS原文：

      这样的表述不符合中文的习惯，而应该是：当测量准确度或测量不确定度影响报告结果的有效性；和（或）为建立报告结果的计量溯源性，要求对设备进行校准。


个人认为，CNAS的文件表述合理些。主要便于看文件的人员理解，不产生误解。
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刘彦刚
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2018/10/4 8:44:33 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 tang566(tang566) 发表:
个人认为，CNAS的文件表述合理些。主要便于看文件的人员理解，不产生误解。
这倒也是，虽然不符合中文的习惯，现在不是提倡中西结合吗！便于看文件的人员理解，不产生误解就好。只是咋一看上去不习惯而已！
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2018/10/4 8:50:45 Last edit by pxsjlslyg
刘彦刚
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2018/10/4 9:08:23 11楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 路云(luyunnc) 发表:
        不是这个意思。第二句话是说正常的周期检定/校准，第一句话是说日常使用过程中，因器具的失准，或不确定度变大(示值重复性变差)，导致产生的测量结果有可能无效时，应进行校准。
        我终于明白了！为建立报告结果的计量溯源性，要求对设备进行校准。应该就是指出具报告时，报告要求提供所使检测仪器的检定或校准的信息。但这只是说明性作用，最终的目的，还应该是为了测量准确度或测量不确定度不影响报告结果的有效性哦！
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2018/10/4 9:09:11 Last edit by pxsjlslyg
路云
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2018/10/5 5:53:41 12楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
        我终于明白了！为建立报告结果的计量溯源性，要求对设备进行校准。应该就是指出具报告时，报告要求提供所使检测仪器的检定或校准的信息。但这只是说明性作用，最终的目的，还应该是为了测量准确度或测量不确定度不影响报告结果的有效性哦！
      比方说，测量设备在日常使用时，突然发现测量结果有可能不对(可能失准)，或者说不确定度突然变大(短期稳定性异常，示值重复性变差)，此时的测量结果有可能是无效的(尽管之前已经周期检定并合格，或定期校准并计量确认合格)，此时就应该立即停止使用送检/校。这就是第一句话“当测量准确度或不确定度影响报告测量结果有效性”所说的情况，这里的“准确度”和“不确定度”均是指测量设备自身的。而第二句话“为建立报告结果的计量溯源性，要求对设备进行校准”的意思是说“如果要对外报告测量结果，则要求测量设备必须经校准后使用”，这里所说的“校准”明显是为建立计量溯源性，指的就是“定期校准”，相当于法制计量的“周期检定”。
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2018/10/5 5:56:24 Last edit by luyunnc
手机版： CNAS-CL01之6.4.6 中的“和（或）”用得太不规范了吧？
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