主题:【求助】关于校准机构

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  问:我自始至终都是说特种设备上的“安全阀”的检验检测,是需要获得政府安全生产监管部门的考核与授权的。你之前从来就没有承认过这一点。“企业可根据自己的实际情况,将协助国家特种设备检测机构在压力容器检测的同时执行“校准”的职责,授权给安全管理部、设备管理部、动力管理部、质量检验部、计量部等中的任何一个部门的技术机构。”这话是谁说的?让你提供授权资质证明材料你拿不出,让你晒出安全阀的《校准证书》你也晒不出。一门心思地编造谎言欺骗大家。
  答:企业开展的任何检验检测和检定校准等工作,都需要本单位最高管理层的授权(也叫职责分配),该项工作的开展若受法律法规的制约,还应依法得到政府相关主管部门的授权,这是基本常识,还用我教你吗?企业将某项工作职责分配给本企业什么部门,是企业的自主权,法律法规从不强制规定必须授权给哪个部门,从不强制规定开展那项工作的部门必须叫什么名称。同样,许多企业搞检定/校准工作的部门就叫设备部或质量部,你管得着吗?鉴于你态度极不端正,我没必要向你提供任何工作样张。
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  问:问你什么“工装”不用于生产,你答非所问扯了一大堆废话,说了跟没说一样,与放屁无异。
  答:你在品德上除了会骂街,技术上除了一贯概念混淆,剩下的就是一无是处。什么“工装”不用于生产?我已经说的够清楚了,“测量用工装”用于测量,不用于生产,你那两只眼睛那么大,难道就真的看不见?
  问:我学了几十年的定义,至今也没看见哪条哪款定义有这个规定。你不是说自己很勤快吗,很有能耐吗,请你把定义内容或标准条款编号码出来给我看看。
  答:尽管你学了几十年的定义,但你的陋习是学习上偷懒,只会复制粘贴或跑马观花,从来不认真理解其中的内含。我已经告诉你查找的规范号,请你亲自动手抄一下定义,你都懒得抄,还要让别人抄写定义给你看看,别人的学习能够代替你学习,装入你的脑袋里吗?
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2020/4/23 3:58:07 Last edit by en_liujingyu
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  问:既然承认测量设备包含计量器具,那就说明没有任何测量设备不包含计量器具(必需具备的要素,这是“测量设备”定义的要求),你还有什么好说的?
  答:哪里有说“没有任何测量设备不包含计量器具(必需具备的要素,这是“测量设备”定义的要求)”?你能拿出证据吗?
  你这种人本来就习惯于概念混淆,让你把“测量设备”的定义抄写十遍,你一遍都不抄,你不概念混淆那才是灼灼怪事。你懂“概念关系图”吗?知道概念与概念之间存在着“属种关系”、“从属关系”和“并联关系”吗?这三大关系就源自逻辑常识。如果你搞清楚了测量设备与计量器具之间的关系是什么关系,你的这个问题用不着任何人解答就该自明了。“测量设备”既包括计量器具,也包括非计量器具,可能是物体,也可能是物质,很可能是看不见摸不着的软件,测量设备可能是独立的个体,也可能由若干个测量设备个体组合而成,组合而成的测量设备上可能有计量器具,也可能并无“计量器具”。
  问:请问“测量设备”上必备的“计量器具”你是“检定”还是“校准”?除了这个必备的“计量器具”外,“测量设备”你还“校准”什么?既然你认为“非计量器具”比“计量器具”多得多,那么就请举几个例子出来给我听听,到底哪些“测量设备”不是“计量器具”,或者说没有“计量器具”。我倒想看看你的思维逻辑到底好到什么地步。
  答:请你先去学习一下“测量系统”的定义,搞清楚“测量系统”与“测量设备”之间的关系是属种关系还是从属关系,就会知道测量系统是两个或两个以上的测量设备组合而成的另一个测量设备。测量系统这个测量设备可以拆解为若干个独立的测量设备,也可以组合成一套密不可分的完整测量设备,因此测量系统可作为一套完整的测量设备校准,也可以拆分为若干个测量设备个体校准。这些独立的测量设备个体如果有计量器具,这个计量器具也可以依据检定规程检定,而其他非计量器具的测量设备个体就只能“校准”。我说的这种逻辑,你听得懂吗?是不是还需要我教你逻辑基本常识,教你概念的属种关系和从属关系啊?
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2020/4/23 3:53:32 Last edit by en_liujingyu
路云
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      企业开展的任何检验检测和检定校准等工作,都需要本单位最高管理层的授权(也叫职责分配),该项工作的开展若受法律法规的制约,还应依法得到政府相关主管部门的授权,这是基本常识,还用我教你吗?
      不要搞倒了,现在是我在教你。懂吗?
      企业将某项工作职责分配给本企业什么部门,是企业的自主权,法律法规从不强制规定必须授权给哪个部门,从不强制规定开展那项工作的部门必须叫什么名称。同样,许多企业搞检定/校准工作的部门就叫设备部或质量部,你管得着吗?鉴于你态度极不端正,我没必要向你提供任何工作样张。
      前脚还说还应依法得到政府相关主管部门的授权,后脚就可以推翻任性。以“部门名称”为借口,来逃避回答安全阀检测机构的授权资质问题。诬陷别人态度不端,实则是拿不出任何有利证据来为自己辩驳。再一次证明此人就是彻头彻尾的编造谎言忽悠误导广大版友,真可谓不打自招啊。这就叫“此地无银三百两,隔壁王二不曾偷”。
      什么“工装”不用于生产?我已经说的够清楚了,“测量用工装”用于测量,不用于生产,你那两只眼睛那么大,难道就真的看不见?
      不用说名称、被测对象,就能证明你妈是你妈啦?不还是说了跟没说一样的废话吗。
      尽管你学了几十年的定义,但你的陋习是学习上偷懒,只会复制粘贴或跑马观花,从来不认真理解其中的内含。我已经告诉你查找的规范号,请你亲自动手抄一下定义,你都懒得抄,还要让别人抄写定义给你看看,别人的学习能够代替你学习,装入你的脑袋里吗?
      你哪层楼哪句话说了规范、条款号呀,无赖?多说一遍会死呀。也好让我在这里多抄一遍,让广大版友对照一下,看看你这个“学术无赖”的理解能力有多强呀。帮你树“形象”你都不干啦?
    哪里有说“没有任何测量设备不包含计量器具(必需具备的要素,这是“测量设备”定义的要求)”?你能拿出证据吗?你这种人本来就习惯于概念混淆,让你把“测量设备”的定义抄写十遍,你一遍都不抄,你不概念混淆那才是灼灼怪事。
      49楼就已经以截图的方式晒出了定义的原文,你是瞎了眼还是怎么的?51楼、55楼、61楼、66楼我四次用红色醒目字体追问,你这个“学术流氓”到现在还来问我要证据,什么意思?睁大眼睛看看清楚,下面的截图是不是证据?这是第几回啦“学术无赖”?

      东扯西绕答非所问又搬出与主题狗屁关系都没有的“概念关系图”出来闲扯,这个“概念关系图”出自哪个标准哪一条哪一款呀?“测量设备”也包括非计量器具的证据又在哪里?该轮到你拿证据出来给大家看了吧。让你说出什么“测量设备”不包含“计量器具”,你到现在都难以启齿羞于露臀。

      请你先去学习一下“测量系统”的定义,搞清楚“测量系统”与“测量设备”之间的关系是属种关系还是从属关系,就会知道测量系统是两个或两个以上的测量设备组合而成的另一个测量设备。测量系统这个测量设备可以拆解为若干个独立的测量设备,也可以组合成一套密不可分的完整测量设备,因此测量系统可作为一套完整的测量设备校准,也可以拆分为若干个测量设备个体校准。
      不仅将“测量系统”与“测量设备”混为一谈,而且还篡改原文曲解原义正经歪念。请问“测量仪器”与“测量设备”是同一个概念吗?“计量器具”是与“测量仪器”同义还是与“测量设备”同义啊?“测量系统”是不是至少包含一台“测量仪器(计量器具)”呀?


      这些独立的测量设备个体如果有计量器具,这个计量器具也可以依据检定规程检定,而其他非计量器具的测量设备个体就只能“校准”。我说的这种逻辑,你听得懂吗?是不是还需要我教你逻辑基本常识,教你概念的属种关系和从属关系啊?
      你这是什么狗屁逻辑呀。安全阀属于“测量仪器”吗?它属于“指示式测量仪器”还是属于“实物量具”?什么都不是,凭什么叫它“测量仪器”(或“计量器具”)呀?既不是“测量仪器”,也没有“测量仪器”,又凭什么称其为“测量设备”或“测量系统”呀?不是“测量仪器”那还要校什么准呀,不就是检测吗。
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2020/4/23 9:44:29 Last edit by luyunnc
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  你还是只会复制粘贴,而懒得自己动手抄一下,因此你的理解仍然是偏颇的,错误的。
  6.6“测量设备”的定义要点是“为实现测量过程所必须”。这个定义使用了列举法,列举了测量用的计量器具、软件、物质、辅助设备(当然包括工装)、或其组合(指测量系统),还可能有没列举到的,都是测量设备。总之一句话,只要是“为实现测量过程所必须”,无论什么,都是“测量设备”。根据逻辑基本常识,“测量设备”与所列举的每一样东西名称之间的关系是“属种关系”,你明白吗?
  你再看6.1,“测量仪器”清清楚楚地与“计量器具”并列,明确告诉你“测量仪器”就是“计量器具”,“计量器具”就是“测量设备”。既然计量器具包含有指示仪器和实物量具,那么“测量仪器”也就包含有指示仪器和实物量具。指示仪器全称叫“指示式测量仪器”,是“计量器具”或“测量仪器”的一种。请你不要又将定义的“测量仪器”与“指示式测量仪器”相混淆,它们也是“属种关系”。
  再看6.2测量系统,关键点在“一套组装的”。由什么组装呢?可以用测量仪器(实物量具或指示仪器),以及用“诸如”列举或未列举到的其它各种“为实现测量过程所必须的”一种或多种“测量设备”。因为“测量系统”也是“为实现测量过程所必须的”,因此“测量系统”也必然属于“测量设备”,它其实就是6.6条定义中列举的“及其组合”,那个“其”泛指定义前面列举到和未列举到的所有“为实现测量过程所必须”的“测量设备”。例如压力开关与软件的组合,用于控制压力,这种组合并无“指示式测量仪器”,但同样是“测量系统”,是两个测量设备组合的“测量系统”,是两个测量设备组合的另一个“测量设备”。
  安全阀是感受压力,当压力超过规定的阈值时,立即发出信号或动作,指示某种危险存在的“检测器”。诸如安全阀这样的“检测器”算不上“计量器具”,但却是“为实现测量过程所必须”,因此诸如安全阀这样的检测器也属于“测量设备”。
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      你还是只会复制粘贴,而懒得自己动手抄一下,因此你的理解仍然是偏颇的,错误的。
      我复制粘贴与你有屁关系呀。你抄来抄去无非就是玩弄篡改原文曲解原义之目的,将“测量设备”定义原文中的“测量过程所必需的”篡改成“测量过程所必须的”,将“辅助设备”曲解成“包括工装”。你在专业计量论坛混迹几十年,之所以不愿意以截图方式提供证据,无非就是想玩弄这种低级蹩脚的下三滥伎俩,来忽悠误导新人及非计量人士。
      6.6“测量设备”的定义要点是“为实现测量过程所必须”。这个定义使用了列举法,列举了测量用的计量器具、软件、物质、辅助设备(当然包括工装)、或其组合(指测量系统),还可能有没列举到的,都是测量设备。总之一句话,只要是“为实现测量过程所必须”,无论什么,都是“测量设备”。根据逻辑基本常识,“测量设备”与所列举的每一样东西名称之间的关系是“属种关系”,你明白吗?
      谁告诉你辅助设备包括工装啊?工装都成了“辅助设备”,那主要设备是什么?纯粹就是胡说八道。“测量仪器(或‘计量器具’)”是构成“测量设备”必需的主要设备,其它几项可以没有,但“测量仪器(包括指示式测量仪器和实物量具)”必须有,否则无法指示输出被测量值。扯什么“属种关系”,没有“测量仪器”,光给你一包“标准物质”就成“测量设备”啦?给你两节电池也成“测量设备”啦?这理解能力也真够奇葩的。
      你再看6.1,“测量仪器”清清楚楚地与“计量器具”并列,明确告诉你“测量仪器”就是“计量器具”,“计量器具”就是“测量设备”。既然计量器具包含有指示仪器和实物量具,那么“测量仪器”也就包含有指示仪器和实物量具。指示仪器全称叫“指示式测量仪器”,是“计量器具”或“测量仪器”的一种。请你不要又将定义的“测量仪器”与“指示式测量仪器”相混淆,它们也是“属种关系”。
      问你“安全阀”是属于“指示式测量仪器”还是“实物量具”?你东扯西绕答非所问不正面回答,扯什么“属种关系”呀?直接告诉我它属于哪一“”不就完了嘛。
      再看6.2测量系统,关键点在“一套组装的”。由什么组装呢?可以用测量仪器(实物量具或指示仪器),以及用“诸如”列举或未列举到的其它各种“为实现测量过程所必须的”一种或多种“测量设备”。因为“测量系统”也是“为实现测量过程所必须的”,因此“测量系统”也必然属于“测量设备”,它其实就是6.6条定义中列举的“及其组合”,那个“其”泛指定义前面列举到和未列举到的所有“为实现测量过程所必须”的“测量设备”。
      6.2条“测量系统”定义的注释怎么就没看到啊?“测量系统”可不可以一台“测量仪器”都不包括呀?
      例如压力开关与软件的组合,用于控制压力,这种组合并无“指示式测量仪器”,但同样是“测量系统”,是两个测量设备组合的“测量系统”,是两个测量设备组合的另一个“测量设备”。
  安全阀是感受压力,当压力超过规定的阈值时,立即发出信号或动作,指示某种危险存在的“检测器”。诸如安全阀这样的“检测器”算不上“计量器具”,但却是“为实现测量过程所必须”,因此诸如安全阀这样的检测器也属于“测量设备”。

      请问你这个所谓的“测量系统”或“测量设备”如何实现在规定区域内给出测得值信息(引自“测量系统”定义)?实现不了那还叫什么“测量设备”呀?问你家里做饭用的高压锅算不算“测量设备”,你为什么装聋作哑闭口不答?
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2020/4/24 12:01:31 Last edit by luyunnc
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  问:我复制粘贴与你有屁关系呀。
  答:你复制粘贴的确与我狗屁关系都没有,我只是建议你学习不要偷懒,自己动手抄一遍的学习效果绝对比你偷懒复制粘贴10遍都强得多。必须与必需没有重大错误,“测量用工装”是测量过程必需的“辅助设备”之一,在这里鸡蛋里面挑骨头改变不了你对“测量设备”的概念不清状态,还要“玩弄这种低级蹩脚的下三滥伎俩,来忽悠误导新人及非计量人士”。
  问:谁告诉你辅助设备包括工装啊?工装都成了“辅助设备”,那主要设备是什么?纯粹就是胡说八道。“测量仪器(或‘计量器具’)”是构成“测量设备”必需的主要设备,其它几项可以没有,但“测量仪器(包括指示式测量仪器和实物量具)”必须有,否则无法指示输出被测量值。扯什么“属种关系”,没有“测量仪器”,光给你一包“标准物质”就成“测量设备”啦?给你两节电池也成“测量设备”啦?这理解能力也真够奇葩的。
  答:请你不要看不见“工装”前面的定语,请用“测量用”和“生产用”加以区分。测量用工装是“为实现测量过程所必需的辅助设备”,因此它符合“测量设备”,看来你管理的计量室不认为测量用的芯轴、等高垫块、靠铁等测量用工装是测量设备,你们是放任不管从不校准吧?不要以为读出测量数据的仪器才是测量设备,不读数只将数据传输而控制某项动作的同样是测量设备,传感器感应被测量传输到数据处理系统通过软件处理,再传输给控制阀,控制阀门的开闭程度,这里面没有仪器,只有传感器、软件、控制阀三种“测量设备”,它们共同组合为一套完整的测量系统(另一个测量设备)。“光给你一包标准物质”,的的确确标准物质就是“测量设备”,标准物质与实物量具是属种关系,实物量具与“计量器具”是属种关系,计量器具与“测量设备”是属种关系,因此标准物质可以说是测量设备的重孙子,是测量设备的一种。
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  问:6.2条“测量系统”定义的注释怎么就没看到啊?“测量系统”可不可以一台“测量仪器”都不包括呀?
  答:“测量系统”当然可以是一台“测量仪器”,但这个“测量仪器”一定是一个由若干个具有独立功能的零部件组合的“系统”,如感应元件、量值转换元件、放大和处理元件、指示元件等,如千分尺、压力表、台秤等,而不是单一的“实物量具”,如量块、砝码、量杯、标准物质等。
  问:请问你这个所谓的“测量系统”或“测量设备”如何实现在规定区域内给出测得值信息(引自“测量系统”定义)?实现不了那还叫什么“测量设备”呀?问你家里做饭用的高压锅算不算“测量设备”,你为什么装聋作哑闭口不答?
  答:这种简单的问题,没有人不知道。你这种对概念一窍不通,胡乱混淆的人,掰着你的手指头教你N遍了,你还是不懂。请你注意“信息”二字,“信息”不一定是被你看到的,信息可能是听到的、闻到的、感觉到的、甚至你的五官根本不知道的,“信息”可以通过“信息流”传递,通过网络、光或其他“场”传递。计量基准的量子化、常数化,将彻底打破你对计量器具和测量设备的传统认知,这些知识即便我给你讲了你不懂,就不展开讲了。至于做饭用的压力锅是不是测量设备,我早就教过你,请你上楼去找,我不再重复。
路云
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      “测量用工装”是测量过程必需的“辅助设备”之一,在这里鸡蛋里面挑骨头改变不了你对“测量设备”的概念不清状态,还要“玩弄这种低级蹩脚的下三滥伎俩,来忽悠误导新人及非计量人士”。
      缺少“主要设备”,你居然能无中生有捏造出一个“辅助设备”,还堂而皇之地称其为“测量设备”。辅助辅助,顾名思义乃“辅之以助”之意。你这叫概念清楚呀?谁在玩弄低级蹩脚的下三滥伎俩忽悠人,不用我说了吧。
      测量用工装是“为实现测量过程所必需的辅助设备”,因此它符合“测量设备”
      还是在这里鱼目混珠。请问,实现测量过程所必需的主要设备是什么?没有“主要设备”,“符合”个屁呀。有谁见过没有“主要设备”的“测量系统”?
      看来你管理的计量室不认为测量用的芯轴、等高垫块、靠铁等测量用工装是测量设备,你们是放任不管从不校准吧?不要以为读出测量数据的仪器才是测量设备,不读数只将数据传输而控制某项动作的同样是测量设备,传感器感应被测量传输到数据处理系统通过软件处理,再传输给控制阀,控制阀门的开闭程度,这里面没有仪器,只有传感器、软件、控制阀三种“测量设备”,它们共同组合为一套完整的测量系统(另一个测量设备)
      我们单位的工装,从来都不是由计量室进行校准,都是由检验部门进行定期检验。不要以为你在这里编故事就没有人识破。让你把轴芯、等高垫块、靠铁这些所谓的“测量设备”的《校准证书》晒出来给大家看,估计你下辈子都不会晒出来给大家看。不出测量数据的仪器也能叫“测量设备”?你“测量”的定义的确是学到了家呀。是你自己将“测量”的定义在这里抄十遍解读给大家听,还是我将“测量”的定义原文晒出来给大家看呀?
      “光给你一包标准物质”,的的确确标准物质就是“测量设备”,标准物质与实物量具是属种关系,实物量具与“计量器具”是属种关系,计量器具与“测量设备”是属种关系,因此标准物质可以说是测量设备的重孙子,是测量设备的一种。
      “标准物质”属于“测量标准”的一种类型,至少也可以归类为“测量仪器(计量器具)”。你那“安全阀”属于什么?属于测量仪器、软件、测量标准、标准物质中的哪一种?属于“实物量具”吗?没有这几项能称其为“测量设备”吗?“辅助设备”不与“主要设备”配套组合,你这个所谓的“测量设备”是怎么构成的?另外“电池”作为“辅助设备”你怎么不说啦?
      “测量系统”当然可以是一台“测量仪器”,但这个“测量仪器”一定是一个由若干个具有独立功能的零部件组合的“系统”,如感应元件、量值转换元件、放大和处理元件、指示元件等,如千分尺、压力表、台秤等,而不是单一的“实物量具”,如量块、砝码、量杯、标准物质等。
      我明明问的是“测量系统”可不可以一台“测量仪器”都包括,你在这里挖空心思偷鸡摸狗的正问反答,你还要脸不要脸呀?
      请你注意“信息”二字,“信息”不一定是被你看到的,信息可能是听到的、闻到的、感觉到的、甚至你的五官根本不知道的,“信息”可以通过“信息流”传递,通过网络、光或其他“场”传递。计量基准的量子化、常数化,将彻底打破你对计量器具和测量设备的传统认知,这些知识即便我给你讲了你不懂,就不展开讲了。
      你已将断章取义正经歪念的下三滥拙计玩到了极致。定义明明说的是“测量值信息”,你把“测量值”三个字给掐了,于是扩展到听觉、嗅觉。你告诉我“测量值信息”你是从哪里听到、闻到、感觉到的?前面就点出了你有关“测量”的定义学得够臭够烂的,你还好意思厚着脸皮在这里大粪浇(教)屎。“安全阀”与高压锅上的“限压阀”、机床运行滑轨上的“限位开关”是一个原理,功能也一样,都属于具有“控制”功能部件,不具有“测量”功能。如此简单的道理都拎不清,你怎么好意思在这里夸夸其谈什么“量子化”、“常数化”呀,真可谓没羞没臊自臭不觉。
      至于做饭用的压力锅是不是测量设备,我早就教过你,请你上楼去找,我不再重复。
      一个典型的“学术无赖”。上哪层楼去找啊?三番五次叫别人抄十遍,你怎么就做得这么无耻呀。哪位版友发现了,也可以帮他截图晒出来。
      回到楼主的主题。以下是CNAS准则的要求:
     
      请问,你那什么狗屁资质、能力证明材料都没有的所谓“第三方”,是属于哪一类呀?
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2020/4/25 9:27:22 Last edit by luyunnc
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  问:缺少“主要设备”,你居然能无中生有捏造出一个“辅助设备”,还堂而皇之地称其为“测量设备”?
  答:让你抄一遍定义,你就是偷懒,如何能正确理解定义?辅助设备必须与主要设备对应吗?定义说的是“为实现测量过程所必需的……辅助设备”,全文也没有提及“主要设备”,连“主要”一词都没提,骂别人“玩弄低级蹩脚的下三滥伎俩忽悠人”,骂的不正是你自己吗?
  问:测量用工装是“为实现测量过程所必需的辅助设备”,因此它符合“测量设备”,请问,实现测量过程所必需的主要设备是什么?没有“主要设备”,“符合”个屁呀。有谁见过没有“主要设备”的“测量系统”?
  答:同上,这里在定义“测量设备”,根据定义,“测量用工装是为实现测量过程所必需的辅助设备,因此它符合测量设备”。
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