主题：【讨论】关于允许差

原文由 未来工程师(v3214185) 发表:相对偏差是差值与平均值的比值，按照这个再计算范围

我认为这里指的不是偏差，而是极差。偏差是指某一个结果相对平均值，但是这个平均值应该是大量样本统计的结果。如果只是两三个数据的平均值，并不能反映真值，所以少数结果对比时用平均值和偏差表示不合适，用极差更好。这个表明显是指两个实验室互相比较，所以我认为允许差是说的极差。

原文由 xx_dxd_xx(xx_dxd_xx) 发表:我认为这里指的不是偏差，而是极差。偏差是指某一个结果相对平均值，但是这个平均值应该是大量样本统计的结果。如果只是两三个数据的平均值，并不能反映真值，所以少数结果对比时用平均值和偏差表示不合适，用极差更好。这个表明显是指两个实验室互相比较，所以我认为允许差是说的极差。

常用一般是偏差，可以询问起草人，个人认为偏差可能性更高

原文由 未来工程师(v3214185) 发表:
常用一般是偏差，可以询问起草人，个人认为偏差可能性更高

起草人不好问吧？

原文由 xx_dxd_xx(xx_dxd_xx) 发表:
我认为这里指的不是偏差，而是极差。偏差是指某一个结果相对平均值，但是这个平均值应该是大量样本统计的结果。如果只是两三个数据的平均值，并不能反映真值，所以少数结果对比时用平均值和偏差表示不合适，用极差更好。这个表明显是指两个实验室互相比较，所以我认为允许差是说的极差。

原文由 未来工程师(v3214185) 发表:
常用一般是偏差，可以询问起草人，个人认为偏差可能性更高

所以这些标准很容易产生歧义。

原文由 砂锅粥(czcht) 发表: 起草人不好问吧？

可以问的，我们之前有个标准有问题就问的，现在她准备要更新这个标准了

原文由 未来工程师(v3214185) 发表:
可以问的，我们之前有个标准有问题就问的，现在她准备要更新这个标准了

没想到还有这个操作。

原文由 老兵(wangliqian) 发表:
这个允许差的规定比较模糊，是偏差？极差？还是误差？只能根据室间或平行样分析的惯用质控要求理解为是相对偏差，即（绝对偏差/均值）*100%，其中绝对偏差等于｜测得值—均值｜。

　　所谓“允许差”是“最大允许误差”的简称，有时候干脆就简称“允差”。“最大允许误差”由“允许误差的下极限”简称“下限”和“允许误差的上极限”简称“上限”组成，那么，允许的误差就在“下限”至“上限”之间。只要误差在“下限”至“上限”之间就被判为OK。

　　因为根据国家给“偏差”与“误差”的定义，它们绝对值相等符号相反，所以当允差的上下限对称于名义值（也称公称值）时，允许误差与允许偏差没有区别，“允许差”可认为是允许“误差”，也可认为是允许“偏差”。

　　就“允许差”的上下极限来讲，也可称为“允差”的“上极限”和“下极限”。不过，这个称谓似乎可以有允许的极限误差的理解，常常会被错误的简称为允许的“极差”，但“极差”的定义是一堆测得值中的最大值与最小值之差，所以正规来说，“允许差”与“极差”无关。

原文由 砂锅粥(czcht) 发表:
所以这些标准很容易产生歧义。

      个人认为标准原义并非“地板”楼层某人所说的意思。标准原文第一句话就是“实验室之间分析结果的差值应不大于表2所列相对允许差”。说明表2右列所列的这个值(60%)，是各参试实验室之间检测结果的最大差值(每个实验室只有一个检测结果)，与被测样品的“标称含量”之比(相对差值)，不得大于该“相对允许差(60%)”(即“相对差值”的允许极限值，或者叫“合格判据”)。而不是某人所说的“每”个实验室测出来的结果在0.0004%~0.0016%范围内为OK。

      表2左列的“含量范围”，是指被测样品的“标称含量”范围。按您1楼所举的例子，各实验室对“标称含量”为0.0010%样品进行检测，那么各实验室对该样品的检测结果的合格判据就应该看表2的第三行。各实验室的测量结果的“相对差值”，不得超过该“标称含量(0.0010%)”的60%，即0.0006%。也就是说：(“各实验室检测结果的最大值”－“各实验室检测结果的最小值”)÷ “标称含量(0.0010%)”≤60%，而不是“每”个实验室测出来的结果在0.0004%~0.0016%范围内为OK。假设实验室A的检测结果为0.0008%，实验室B的检测结果为0.0015%，那么两者的“相对差值”就是(0.0015%－0.0008%)÷0.0010%＝70%＞60%。显然不满足表2第三行右列的“相对允许差60%”的要求。严谨规范的表述应该是：实验室之间的分析结果差值在0.0006%范围内(对于含量在＞0.0006%～0.0015%的样品)属于OK。或者说实验室之间的分析结果的相对差值在60%范围内(对于含量在＞0.0006%～0.0015%的样品)属于OK。

      所以说理解标准条文要字斟句酌仔细反复推敲，也希望管理者不要轻易草率的揭题。

　　楼主粘贴的是行业标准第8条“允许差”，文字全文是：“实验室之间分析结果的差值应不大于表2所列相对允许差”。表2共两列，第一列为“含量范围”，第二列为“相对允许差”。每个人都有自己的理解，这很正常，因此18楼有不同意见不足为怪。不过，我希望看标准或规范，要认认真真仔仔细细地看清楚每句话，每个文字。
　　首先，应确定表2的相对“允许差”不是被测对象合格与否的判定标准，而是实验室之间分析结果的差值是否在允许范围内的标准，第一列“含量范围”应确定为被测样品的标称含量范围。每个样品只会有一个标称含量。表2使用方法是，根据被测样品的标称含量查第一列，确定属于哪一档，再查第二列确定实验室间检测结果“相对允许差”。楼主的被测样品标称含量是0.0010%，从表2第一列查得0.0010介于0.0006至0.0015之间，就要查第二列的第三档得实验室间“相对允许差”60%。就可以计算得到各实验室间的“绝对允许差”0.0010%?60%=0.0006%。
　　特别喜爱概念混淆的18楼某人说，“各实验室的测量结果的相对差值，不得超过该‘标称含量(0.0010%)’的60%，即0.0006%。也就是说：(各实验室检测结果的最大值－各实验室检测结果的最小值)?‘标称含量(0.0010%)’≤60%，而不是每个实验室测出来的结果在0.0004%~0.0016%范围内为OK。”，并举例“假设实验室A的检测结果为0.0008%，实验室B的检测结果为0.0015%，那么两者的“相对差值”就是(0.0015%－0.0008%)?0.0010%＝70%＞60%。显然不满足表2第三行右列的‘相对允许差60%’的要求。”。下面让我们分析他到底错在哪里。
　　我认为其根本错误在于对“相对允许差”这个术语的理解。因此，如果标准给定了术语定义，就必须按规定定义，如果标准没有给定定义，就要思考这个“相对”是什么相对什么，即应该用什么之差除以什么？例如，A）(实验室测得值-被测样品的“标称含量”)?标称含量，B）各实验室间的测量结果之差?允许差，C）各实验室间的测量结果的最大值与最小值之差?标称含量，是哪个？
　　18楼也不赞成B，因此B首先被排除。剩下A和C，只能是A而不能选C。因为60%是“允许差”，“允许差”属于“绝对值”，暗含符号“?”，可偏大亦可偏小，即是相对标称量值0.001%得到的“半宽”概念。各实验室测量结果的最大值与最小值之差没有正负号，永远为正，是“全宽”的概念。显然18楼用“全宽”概念偷换了“半宽”。举例再说明：假设被测样品标称含量就是0.0010%，A、B两实验室测得值分别为0.0018%和0.0013%，用18楼观点计算结果是0.0005%，按他的说法，两个实验室的测量结果可判定可信（OK）了。否！实际上实验室B的测量结果才是可信（OK）的，实验室A的测量结果不可信。

原文由 路云(luyunnc) 发表:

      个人认为标准原义并非“地板”楼层某人所说的意思。标准原文第一句话就是“实验室之间分析结果的差值应不大于表2所列相对允许差”。说明表2右列所列的这个值(60%)，是各参试实验室之间检测结果的最大差值(每个实验室只有一个检测结果)，与被测样品的“标称含量”之比(相对差值)，不得大于该“相对允许差(60%)”(即“相对差值”的允许极限值，或者叫“合格判据”)。而不是某人所说的“每”个实验室测出来的结果在0.0004%~0.0016%范围内为OK。

      表2左列的“含量范围”，是指被测样品的“标称含量”范围。按您1楼所举的例子，各实验室对“标称含量”为0.0010%样品进行检测，那么各实验室对该样品的检测结果的合格判据就应该看表2的第三行。各实验室的测量结果的“相对差值”，不得超过该“标称含量(0.0010%)”的60%，即0.0006%。也就是说：(“各实验室检测结果的最大值”－“各实验室检测结果的最小值”)÷ “标称含量(0.0010%)”≤60%，而不是“每”个实验室测出来的结果在0.0004%~0.0016%范围内为OK。假设实验室A的检测结果为0.0008%，实验室B的检测结果为0.0015%，那么两者的“相对差值”就是(0.0015%－0.0008%)÷0.0010%＝70%＞60%。显然不满足表2第三行右列的“相对允许差60%”的要求。严谨规范的表述应该是：实验室之间的分析结果差值在0.0006%范围内(对于含量在＞0.0006%～0.0015%的样品)属于OK。或者说实验室之间的分析结果的相对差值在60%范围内(对于含量在＞0.0006%～0.0015%的样品)属于OK。

      所以说理解标准条文要字斟句酌仔细反复推敲，也希望管理者不要轻易草率的揭题。

非常感谢老师的回复。有一疑问想请教，比如标称值是0.0010%，“验室A的检测结果为0.0008%，实验室B的检测结果为0.0015%，那么两者的“相对差值”就是(0.0015%－0.0008%)÷0.0010%＝70%＞60%。显然不满足表2第三行右列的“相对允许差60%”的要求。”那么，是实验室A不合格还是实验室B不合格？