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主题：【已应助】不确定度的评定的有效性

浏览0 回复33 电梯直达

Ins_6b96c456

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发表于：2022/10/24 09:36:22 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

不确定度A类评定，测得某样品10次，数值如下：5.4, 5.2, 5.3, 5.5, 5.6, 5.4, 5.9, 5.3, 4.9, 5.6 根据贝塞尔公式法，得A类不确定度为0.0849, 请问，A类不确定度是否有问题？注：10个数据的极差值为 1，谢谢！

推荐答案：yiukk回复于2022/10/24

最后结果一般是以相对不确定度表示，所以计算出的结果0.0849还要除以10次的平均值。极差法一般是测量次数较少时候，4-9次，极差系数可查表

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JOE HUI

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2022/10/24 12:06:45 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

A类不确定度评定需要考虑对输入量的影响，A类不确定度做重复性或复现性试验时，可以综合各输入量的影响，但要识别并使参与试验的输入量真正发挥作用（产生贡献）。其次系统效应不同，A类不确定度对有系统效应的输入量较难发现其影响，需要借助于参考标准或标准物质找出系统偏差，检验其显著性，对测量值进行修正后才可评定。

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yiukk

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2022/10/24 12:12:02 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

最后结果一般是以相对不确定度表示，所以计算出的结果0.0849还要除以10次的平均值。极差法一般是测量次数较少时候，4-9次，极差系数可查表

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Ins_6b96c456

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2022/10/24 12:57:49 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 yiukk(m3255382) 发表:最后结果一般是以相对不确定度表示，所以计算出的结果0.0849还要除以10次的平均值。极差法一般是测量次数较少时候，4-9次，极差系数可查表

谢谢，但我要表达的是：测量数据波动太大了，波动幅度为1，但是不确定为0.08，测量数据是不是有问题？

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yiukk

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2022/10/24 16:16:37 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

我们做是按变异数（相对标准偏差）小于5%来要求，查资料上说，做的最终的结果的变异系数（相对标准偏差）要小于Horwitz方程的数值。这个值大概也是5%，你的变异系数我算出来是1.6%，属于正常值范围。

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路云

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2022/10/25 20:49:55 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 Ins_6b96c456(Ins_6b96c456) 发表:
不确定度A类评定，测得某样品10次，数值如下：5.4, 5.2, 5.3, 5.5, 5.6, 5.4, 5.9, 5.3, 4.9, 5.6 根据贝塞尔公式法，得A类不确定度为0.0849, 请问，A类不确定度是否有问题？注：10个数据的极差值为 1，谢谢！

这个应该不存在问题。除非你测得的这10个测量结果中有异常值。这个A类评定的不确定0.0849，实际上就是“平均值的实验标准偏差”。您说的这组数据的极差值为1，两者应该属于非同种量，没有可比性。如果要比较，就必须将该“极差值”，用极差法求得“平均值的实验标准偏差”。即：极差值÷(极差系数×√n)＝1÷(3.08×√10)≈0.103。与0.0849相比，相差也不会太大。

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Ins_6b96c456

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新手级：新兵

2022/10/25 21:00:01 6楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 路云(luyunnc) 发表: 这个应该不存在问题。除非你测得的这10个测量结果中有异常值。这个A类评定的不确定0.0849，实际上就是“平均值的实验标准偏差”。您说的这组数据的极差值为1，两者应该属于非同种量，没有可比性。如果要比较，就必须将该“极差值”，用极差法求得“平均值的实验标准偏差”。即：极差值÷(极差系数×√n)＝1÷(3.08×√10)≈0.103。与0.0849相比，相差也不会太大。

谢谢，但是：最后算出扩展不确定修约后等于0.2，外审老师说有问题，测量数值最大为5.9, 最小为4.9, 数据波动幅度大于扩展不确定度。路云老师，外审员说的是否有合理？

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路云

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2022/10/25 23:11:31 7楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 Ins_6b96c456(Ins_6b96c456) 发表:
谢谢，但是：最后算出扩展不确定修约后等于0.2，外审老师说有问题，测量数值最大为5.9, 最小为4.9, 数据波动幅度大于扩展不确定度。路云老师，外审员说的是否有合理？

这个不能这么简单地下此断言。扩展不确定度(0.0849×2≈0.17)仅仅表示“测量结果”以“平均值”(5.41)为中心的离散不确定区间的半宽度，而且是以约95%的概率落在此区间内，即：测量结果以约95%的概率落在5.41±0.17范围内。并不是说测量结果没有落在此区间外的可能。

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xx_dxd_xx

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2022/10/26 0:11:36 8楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 Ins_6b96c456(Ins_6b96c456) 发表:谢谢，但是：最后算出扩展不确定修约后等于0.2，外审老师说有问题，测量数值最大为5.9, 最小为4.9, 数据波动幅度大于扩展不确定度。路云老师，外审员说的是否有合理？

你说的情况，我的理解就是判断离群值问题。可以用Q检验算一下最大的和最小的是不是离群值。按道理，应该舍去离群值再重新算标准偏差。

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xx_dxd_xx

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2022/10/26 0:14:45 9楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

评审人提出的问题也是有道理的。如果某一个测定结果的偏差超出了扩展不确定度，那就有理由怀疑这属于离群值。但是这个离群值的取舍也是要十分谨慎的，因为你这个数据按95%置信度算离群值，按99.7%置信度又不算离群值，很难下结论

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en_liujingyu

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2022/10/26 4:05:13 10楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

　　赞同xx_dxd_xx版友的观点。不确定度的Ａ类评定应剔除明显的“离群值”后再进行，离群值的取舍与包含概率大小有关，应谨慎。
　　这里的误差指测得值与平均值的差，不是指最大值与最小值相减的“极差”。测得值与平均值的差绝对值过大，被称为异常值或离群值，异常值有专门的识别方法。如果有异常值，应剔除异常值后，再用贝塞尔公式或极差法计算标准偏差。剔除的异常值可能是最大值，也可能是最小值。
　　用贝塞尔公式计算标准偏差时，重复实验的次数越多越好，一般不少于10次。少于10次时使用极差法为好，特别是少于６次就不能用贝塞尔公式，只能用极差法了。而大于10次时，就应该用贝塞尔法，不要用极差法。

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