实战宝典 原创大赛 仪器问答 仪友会 总帖：8037956今日发帖：501 我的社区 签到
快速导航 采购仪器 提醒
仪器检定/校准/计量
版主:
入住本版
专家:
居民列表

主题：【讨论】她山之石：（AndLiu）问：修正不完善引入的不确定度与系统误差估计值关系？

浏览0 回复26 电梯直达
刘彦刚
头像
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
发表于：2023/01/23 11:06:22 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
她山之石：（AndLiu）问：修正不完善引入的不确定度与系统误差估计值关系？

18年真题选择题，求助答案及解释，谢谢！



（237358527）说：

a是正确的。
修正不完善引入的不确定度跟 系统误差估计值的不确定度有关，与 系统误差估计值的大小没关系。

csln说：

貌似A是正确的，实际上逻辑上是错误的

修正的目的是把系统误差消除掉，以减小测量不确定度，若修正不完善的不确定度比系统误差绝对值还大，那获得系统误差过程有问题，那还修正干什么，怎么可能与系统误差估计值无关

正确答案应该是小于系统误差估计值绝对值

这个题有问题。

路云专家说：

个人认为正确答案就是A。该不确定度定量表征的是不确定离散区间的半宽度，而不是不确定偏移程度的大小。它是一个非负参数，所以B、C选项肯定不对。示值的离散特性也是测量仪器的计量特性之一，随不同的仪器而异。所以该不确定度大于/小于/等于系统误差估计值的绝对值，都是有可能的，所以选项D也不对。

修正手段仅仅是为了纠偏，是对系统误差最大限度的抵偿(而不是对系统误差的不确定度进行补偿)，改变的是测量结果的准确程度。对某一测量过程所获得的一组测量结果的离散程度而言，不会有丝毫改变(修正相当于整组测量结果的值，在坐标轴上平移了修正值个单位，整组测量结果的离散程度，不会因为你修正而有丝毫的改变)。

pirlor说：

修正不完善，应理解为修正了已知的系统误差，但是由于认识不足，还存在未知的系统误差，这部分误差没有修正，所以称修正是不完善的。
题目的意思是，这部分未被识别的系统误差引入不确定度，让你判定这个不确定度和已知系统误差（估计值）的大小关系。已知系统误差等于负的修正值。

我认为无法比较。因为未被识别的系统误差大小、来源未知，其不确定度也是未知的，无法和已知系统误差比较。如果选择答案的话，a比较接近，应该小于已知系统误差，b也有道理。题目本身有问题，描述不清。有很多奇怪的选择题，这中边缘化的、连标准规范教材都没有详细说明的题目没意思。
为您推荐
近期热榜
热门活动
您可能想找: 仪器认证校准 询底价
选参数 看心得 找厂商 查方案
专属顾问快速对接
立即提交
相关阅读
刘彦刚
pxsjlslyg
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/23 11:12:08 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
ZeroLord说：

我和路云专家想的一样，他也解释很清楚了。

csln给出：

《试论测量不确定度与误差理论的关系》_范巧成，见附件！
附件：
试论测量不确定度与误差理论的关系_范巧成.pdf
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
刘彦刚
pxsjlslyg
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/23 15:15:41 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
pirlor说：

修正不完善，应理解为修正了已知的系统误差，但是由于认识不足，还存在未知的系统误差，这部分误差没有修正，所以称修正是不完善的。
题目的意思是，这部分未被识别的系统误差引入不确定度，让你判定这个不确定度和已知系统误差（估计值）的大小关系。已知系统误差等于负的修正值。

我认为无法比较。因为未被识别的系统误差大小、来源未知，其不确定度也是未知的，无法和已知系统误差比较。如果选择答案的话，a比较接近，应该小于已知系统误差，b也有道理。题目本身有问题，描述不清。有很多奇怪的选择题，这中边缘化的、连标准规范教材都没有详细说明的题目没意思。

ZeroLord说：
我和路云专家想的一样，他也解释很清楚了。

csln给出了《试论测量不确定度与误差理论的关系》_（范巧成）一文见附件。
附件：
试论测量不确定度与误差理论的关系_范巧成.pdf
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
刘彦刚
pxsjlslyg
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/23 15:20:14 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊

18年真题选择题，求助答案及解释，谢谢！


我给出的答案选 B. 小于系统误差估计值。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
2023/1/23 15:20:43 Last edit by pxsjlslyg
路云
luyunnc
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/23 23:00:34 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:

18年真题选择题，求助答案及解释，谢谢！


我给出的答案选 B. 小于系统误差估计值。
      如果系统误差的估计值等于0呢，你这个答案还能成立吗？
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
刘彦刚
pxsjlslyg
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/24 10:14:33 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 路云(luyunnc) 发表:
      如果系统误差的估计值等于0呢，你这个答案还能成立吗？
如果系统误差的估计值等于0的话，也就不存修正，更不存修正不完善，及修正不完善引入的不确定度哦！
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
路云
luyunnc
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/25 6:37:09 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:  如果系统误差的估计值等于0的话，也就不存修正，更不存修正不完善，及修正不完善引入的不确定度哦！
      你这概念完全是错误的。“系统误差的估计值”≠“系统误差”，前者是估计值，后者是真值。估计值为0，也是有不确定度的。你不修正，测量结果就没有不确定度了吗？不确定度的大小，会随着你修不修正而改变吗？“不确定度”的功能，就相当于“示值重复性”(或“示值变动性”)。“示值重复性”(或“示值变动性”)会因为你修不修正而改变大小吗？系统误差的估计值为零，是指误差的平均值为零，不是说每一个测量结果的误差都相同(等于0)，所以“系统误差的估计值”为0，不代表这个0没有不确定度。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
刘彦刚
pxsjlslyg
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/26 5:02:35 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
根据测量误差的来源和性质，将其分为：系统误差、随机误差和粗大（方法）误差。
按现行JJF1001-2011《通用计量术语及定义技术规范》有：



对于含有粗大（方法）误差的测得值，称为坏值，应该按恰当规则剔除。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
2023/1/26 5:07:25 Last edit by pxsjlslyg
yzguo
yzguo
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/26 8:21:53 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不知道啊
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
yinzheng02163
yinzheng02163
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/26 8:26:58 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
进来学习下
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
Insp_2be455b9
Insp_2be455b9
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2023/1/26 9:45:23 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
进来看看学习一下
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
猜你喜欢 最新推荐 热门推荐
头像
高级回复 发表评论
品牌合作伙伴
岛津
日立科学仪器
珀金埃尔默仪器（上海）有限公司（PerkinElmer）
日本电子株式会社
丹纳赫
安捷伦
赛默飞世尔科技
普析通用
欧波同
天美
天瑞仪器
德国耶拿
海能技术
马尔文帕纳科
磐诺科技
上海仪电科仪
梅特勒托利多
聚光科技
莱伯泰科
盛瀚
多宁生物
丹东百特
科哲
卓立汉光
屹尧科技
华谱科仪
宝德仪器
优莱博
HORIBA
布鲁克核磁