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主题：【求助】CNAS审核，原因分析还没写到位，那些标红的为什么？下一步又回到人员不熟悉标准去了，跪求怎么写原因分析了

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Ins_8c055114

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发表于：2023/05/19 11:30:39 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

序号	不符合问题描述/条款	原因分析		纠正/纠正措施
1	查YL-M131-GD-001-N《QEHS管理手册》（D01）0.7 “组织结构”，没有标明试验室（检测中心）位置；“成立批文”（2021.1.23）没有对所拥有的场地和设备等资源加以规定。依据条款：CNAS-CL01:2018/4.1.1 体系文件：YL-QP-3《实验室保证公正性程序》	1.在检测中心质量手册附录1有体现检测中心在公司的位置，但在公司体系负责人在公司《QEHS管理手册》中没有更新标明（为啥没有标明？这是事实，不是原因！）； 2.成立批文格式不完善导致没有对所拥有的场地和设备等资源加以规定。		1．由检测中心主任与公司体系负责人进行沟通，将YL-M131-GD-001-N《QEHS管理手册》中标明检测中心的位置； 2．完善（“完善”词用的不对！发布补充文件？）检测中心成立的批文，其内容应包含拥有的场地和设备资源，并重新盖查签字发布。（增加培训！）
2	查YL-QP-08《风险和机遇识别评价程序》和《公正性风险清单》等文件资料，没有对股东、董事会和母公司领导等对公正性影响因素进行识别和分析。依据条款：CNAS-CL01:2018/4.1.4 体系文件：YL-QP-30《实验室保证公正性程序》	检测中心管理层对公正性影响因素进行分析识别时，不知道（为啥不知道？同上）对于股改过的公司的需要对相关股东、董事会和母公司领导等对公正性的影响因素进行识别和分析。		1．组织检测中心管理层共同讨论分析股东、董事会和母公司领导等对公正性的影响因素的识别和分析，并更新《公正性风险清单》相关资料； 2．在检测中心《实验室保证公正性程序》文件5.2.2中添加排除对股东、董事会和母公司领导人员对检测各项活动干扰； 3.学习新版YL-QP-30《实验室保证公正性程序》并保留培训记录。
3	查编号为DN220318530019的高温试验机的校准证书，缺少对温度变化速率参数的校准。依据条款：CNAS-CL01:2018 /6.4.4 体系文件：YL-QP-17《量值溯源程序》检测标准/校准规范：GB/T 2423.2-2008 电工电子产品环境试验第2部分：试验方法试验B: 高温 6.10	检测中心有建立YL-QP-17《量值溯源程序》并对设备的使用有规定满足检测标准的要求，但2023年制定的仪器设备年度校准计划表高温试验机校准项目中没有规定（为什么没有规定？）校准速率的要求，导致高温试验机DN220318530019的校准证书缺少对温度变换速率的校准。		1.组织技术负责人与设备管理员共同解读GB/T 2423.2-2008检测标准，根据检测标准要求，输出对应的JH20230420001-2023仪器设备年度校准计划表（包含温度变化率校准项目）； 2.根据JH20230420001-仪器设备年度校准计划表对高温试验机重新进行校准（增加温度变化率项目）并对校准结果进行验收。（需要举一反三！培训！）
4	查《人员上岗资格审批表》（检测员黄家伟）（2023.2.14）等评价资料，没有对具体专业知识和技能加以评价。依据条款：CNAS-CL01 ：2018 / 6.2.5 b）体系文件：YL-QP-12《人员管理程序》	检测中心在新增YL-QP-12-F08 A0《人员上岗资格审批表》文件时，编制的模版缺少（为什么缺少？）对具体的结果确认的要求；按照YL-QP-12-F08 A0模版进行上岗资格审批填写，从而导致评价资料内容没有对具体专业知识和技能加以评价。		1．修订YL-QP-12-F08《人员上岗资格审批表》。在模版中明确需要对具体的专业知识和技能加以评价； 2．更新《人员上岗资格审批表》（检测员黄家伟、钟志刚）（2023.2.14）中对具体专业知识和技能的评价。需要举一反三！ 3.组织管理层对新版《人员上岗资格审批表》的具体评价要求进行学习并保留培训记录。
5	查《测试申请表》（贴片LED ,2023.4.11.）的测试项目、测试期限等均没有申请者确认（没有确认栏目）的记录。依据条款：CNAS-CL01:2018/7.1.4 体系文件：YL-QP-02《合同评审程序》	检测中心有建立YL-QP-02《合同评审程序》对测试申请的评审进行规范（规范是啥意思？），但 YL-QP-30《测试申请单》模版格式设置缺少了申请者最终确认的栏位。		1.修订《测试申请单》模版，在申请表单下方增加申请人确认委托信息的签名确认栏位；重新评价，还要举一反三！ 2.组织技术负责人、样品管理员、检测员共同学习关于新的《测试申请单》，宣导需要看到申请人最终签字确认才能进行下一步作业流程。
6	对于LED等灯珠采样、取样和盐雾试验放置位置确定等没有规定。依据条款：CNAS-CL01:2018/7.3.1		技术负责人对CNAS-CL01:2018/7.3.1解读后没有将（为啥没有？）相关的LED等灯珠采样、取样和盐雾试验放置位置确定的信息制定成文件（实际操作知道放在哪，但没有将样品放置位置制定成文件），导致没有将采样、取样和盐雾试验放置位置确定等转换成为内部文件进行规定。	1.（修改质量手册，增加条款和程序文件！）更新《盐雾试验作业指导书》，在5.3.2测试步骤中规定样品放置的位置及相关要求。 2.组织技术负责和检测人员对CNAS-CL01:2018/7.3.1条款和新版《盐雾试验作业指导书》进行学习，按照规定好的试验位置进行作业并保留培训记录。
7	查编号为T01-23-0015《检测报告》，其“检测结果”为“外观无异常”，没有说明是否经过放置在盐雾试验机里多少时间等信息记录。依据条款：CNAS-CL01:2018/7.5.1 体系文件：YL-QP-09《记录控制程序》		检测人员编制检测报告是根据:YL-QP-20-F01《检测报告》模版式样进行编制的，而检测报告模版没有规定（为什么设计模板就是错误？）需要对“外观无异常”要加以详细说明，从而导致T01-23-0015《检测报告》中其“检测结果”为“外观无异常”，没有说明是否经过放置在盐雾试验机里多少时间等信息记录。	1.更新检测报告模版，在检测结果栏位中增加“检测项目”、“技术要求”、“测试结果”、“判定”描述； 2.组织相关检测人员共同学习更新后的检测报告模版，要求对新增栏目进行详细描述，并发布实施；如：测试结果需具体描述为:经过xxx试验后，样品是否有异常；并更新T01-23-0015《检测报告》。

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2023/5/22 11:02:06 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

都可以归到人员能力不足和责任心不强上

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紫色轮回

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2023/5/23 10:04:22 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

培训不到位文件没有认真解读学习人员认知和责任心不到位就是抓点背锅的要明确出来是分析人员还是管理层不用具体到人是要你从思想和根源上发掘问题

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六弦琴

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2023/5/23 10:53:43 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

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2023/5/23 10:27:20马扎管理分享倒序浏览只看楼主采纳回复私聊编辑
钢直尺属于“实物量具”，“实物量具”具有较好的稳定性。同时，钢直尺又是几何量测量中准确性最低的测量设备之一。
　　测量设备的“期间核查”，主要针对稳定性教差的非实物量具的测量“仪器”，由测量过程的重要性和测量过程的复杂性高低来决定的，不是所有的测量设备都需要“期间核查”。像钢直尺这种稳定性好，准确性低的测量设备，理论上并不需要“期间核查”。

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承之

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2023/5/31 9:22:04 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原因应该这么写：体系负责人粗心大意之类的或者是技术负责人对准则或文件理解不足导致的。这才是原因

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Insm_005210a9

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2023/5/31 14:08:36 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

你说的原因都不是真正原因，要不然就是你又把人家问题点给重复说了一遍。能通过才怪。

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状元秀

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2023/5/31 14:29:18 6楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

红字写的确实没有分析出为什么？主要从根本上找问题，是意识不到位，还是理解不深刻、分工不合理遗漏、还是应为某些原因这个要分析。

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abzh99312

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2023/5/31 16:22:34 7楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

这是典型的“不想改式”原因分析，这个老师确实没标错，这些原因分析不是分析，而是问题复述，这样你如何引出你对应的纠正措施，或者说你纠正措施就很容易忽略根本原因，只是对问题做纠正，而无法形成真正的举一反三，所以你所有的纠正措施中都没有体现举一反三，系统自查自纠。
应对此类问题有个经典的方法，5w法---连问5次why，一般连问5次，多数情况下都能追到root cause。
本身绝大多数错误都是人为导致的，人本来就是主因，不要避讳，平常说的“不要归到人身上”是针对纠正措施而言。
老师连发这么多问，感觉你们再搞不好的话，最好就是请人重新培训17025条款，然后重新制定体系文件了。

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MKJC

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2023/5/31 18:45:08 8楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

一看就是理工科思维，不要讲证据，不要找理由，不要找借口，统统自我反省，统统自我反省（证据都找出来，让老师情何以堪）。

原因分析：
1、责任人/责任部门对标准文件理解不全面，认识不透彻，把握不到位，执行不细致，考虑不周全等（认错要诚恳）。
2、导致合同评审时没有获得申请者确认。

整改措施：
1、相关部门对不符合原因进行分析，采取有效纠正/纠正措施，并对其有效性进行验证。
2、业务室负责人组织科室成员对CNAS-CL01:2018/7.1.4和体系文件：YL-QP-02《合同评审程序》开展培训学习，并考核评价。
3、收回原合同，申请修改，获得申请者的确认（申请文件修订，具体看你的不符合是文件的问题还是人为的问题）。
4、检查其他合同评审记录是否有申请者确认（附一份新的合同）。

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禾苗

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2023/6/2 17:10:39 9楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

不符合项原因分析是要你分析是为什么导致了不符合项，而不是不符合项的发生现状。
通常原因分析都是法律法规理解不透彻不熟悉、人员执行不到位这两种。
给给整改模板供你参考

不符合项分析之服务供应商评价
1.不符合项描述
实验室未能提供 XX 校准机构的供应商评价记录。
2.不符合项条款
CNAS-CL01:2018 6.6.2。条款
6.6.2 实验室应有以下活动的程序，并保存相关记录：
a) 确定、审查和批准实验室对外部提供的产品和服务的要求；
b) 确定评价、选择、监控表现和再次评价外部供应商的准则；
c) 在使用外部提供的产品和服务前，或直接提供给客户之前，应确保符合实验室
规定的要求，或适用时满足本准则的相关要求；
d) 根据对外部供应商的评价、监控表现和再次评价的结果采取措施。
3.原因分析
实验室对供应商评价工作执行不到位，仅对设备、耗材供应商进行评价，未对
提供校准服务的 XX 校准机构进行供应商评价。
4.纠正措施
a）技术负责人组织相关人员学习《实验室服务和供应品采购程序》，加深对供
应商评价要求的理解。
b）设备管理员组织相关人员对 XX 校准机构进行供应商评价，保留评价记录。
c）技术负责人组织对所有服务和供应品供应商进行梳理，确保对所有供应商均
按要求进行评价、再次评价，并保留评价记录。
5 完成情况
a）XX 月 XX 日，完成《实验室服务和供应品采购程序》培训，提供培训和评价
记录。
b）XX 月 XX 日，完成 XX 校准机构的供应商评价，提供供应商评价记录。
c）XX 月 XX 日，完成对所有服务和供应品供应商的梳理，所有供应商均有按要
求进行评价和再次评价，提供供应商名录、部分供应商评价记录。

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