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主题：【讨论】停用的设备必须是完好的设备吗？

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JOE HUI

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发表于：2024/01/07 20:25:53 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

停用的设备必须是完好的设备吗？

该帖子作者被版主 状元秀加 5积分， 2经验，加分理由：鼓励

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路云

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2024/1/8 14:23:32 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

这个要看是什么设备。如果是测量设备，我觉得应该是完好设备，否则如果是计量不合格的设备，就不是张贴“停用”标识了，而是张贴“禁用”标识。

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2024/1/9 22:20:43 Last edit by luyunnc

JOE HUI

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2024/1/8 21:16:41 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 路云(luyunnc) 发表: 这个要看是什么设备。如果是测量设备，我觉得应该的完好设备，否则如果是计量不合格的设备，就不是张贴“停用”标识了，而是张贴“禁用”标识。

好的，感谢

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en_liujingyu

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2024/1/8 23:34:32 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

　　传统的计量观念是使用经检定合格的计量器具（即完好的测量设备）实现测量，现代计量的观念是使用经计量确认满足预期使用要求的测量设备实现测量，也就是说使用经计量验证证明，检定或校准获得的实际“计量特性”满足测量过程“计量要求”的测量设备实现测量，而该测量设备是否满足检定规程或校准规范要求（即所谓是否“完好”）并不重要。计量特性满足使用要求（即称为计量要求）是关键之关键，哪怕检定不合格，仍然可以签发计量确认合格标识，允许使用，计量特性不满足使用要求的，哪怕检定结论合格（即“完好”），仍应签发计量确认不合格标识禁止使用。现代计量的“计量确认”观念是既科学，又经济，符合客观实际的观念。“计量确认”观念请见国家标准GB/T19022（等同采用国际标准ISO10012）。

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2024/1/8 23:41:50 Last edit by en_liujingyu

en_liujingyu

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2024/1/8 23:54:09 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

　　“停用的设备”办理“停用”或“封存”手续即可，“停用的设备”不必是“完好的设备”。需要使用时，应办理“启封”手续，进行校准（或检定）以确定其“计量特性”，经计量确认员将“计量特性”与预期使用的“计量要求”相比较，“验证”计量特性满足计量要求，并签发计量确认合格标识后，允许发放使用，否则应签发计量确认不合格标识，禁止使用。整个管理过程与测量设备是否完好无关。

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状元秀

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2024/1/9 8:21:08 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

如果停用了就不是完好的了吧？一般就是损坏的或者报废的。

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承之

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2024/1/9 8:42:17 6楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

看你们文件里面的对停用设备的规定了，没有说停用必须是好的还是坏的。

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路云

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2024/1/9 22:18:59 7楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

如果计量性能不满足使用要求的测量设备能办理“停用”，那还有“禁用”的设备吗？“禁用”标识是不是可以取缔了？
所谓“停用”，是指测量设备完好正常，因超过有效期暂时(或短期)不使用(无需送检/校)；如果是长期不用(一个以上周期不使用)，那就是“封存”。而“禁用”则是设备出现故障，或计量特性不满足使用要求，需要维修后重新计量。这个在我们的程序文件里都定义得非常详细具体。

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路云

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2024/1/9 22:43:45 8楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

而该测量设备是否满足检定规程或校准规范要求（即所谓是否“完好”）并不重要。计量特性满足使用要求（即称为计量要求）是关键之关键，哪怕检定不合格，仍然可以签发计量确认合格标识，允许使用，计量特性不满足使用要求的，哪怕检定结论合格（即“完好”），仍应签发计量确认不合格标识禁止使用。
“马扎”楼层某人就是喜欢搅局。让他晒出经检定合格不满足使用要求，或经检定不合格仍满足使用要求的实际案例。都已经多少年了过去了，此人不仅像无赖一样，一贯拒绝拿出任何证据，只要一有机会，就是跳出来兜售这些毫无事实根据的东西来忽悠误导大家。
“检定”难道不属于现代计量？国家标准GB/T 19022或国际标准ISO10012里谈及了“检定”吗？哪一条哪一款规定了经“检定”后还需要做“计量确认”啊？

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2024/1/9 22:44:41 Last edit by luyunnc

en_liujingyu

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2024/1/10 0:41:11 9楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

　　６楼承之老师说的很对，所谓“停用”，与设备好坏无关，无论设备好坏，合格还是不合格，只要不用或在某个规定时间段以上不用，均可办理停用或封存手续。但在需要使用时之前就必须办理启封手续。校准或检定后，进行计量验证满足预期使用要求，才能签发计量确认合格标识发放使用。
　　８楼所谓的计量“专家”，正是他所骂的“就是喜欢搅局”的“像无赖一样”的人，此人一贯混淆概念，在他眼中，无论强制检定的“计量器具”，还是非强制检定的“测量设备”，“计量检定”合格就等同于“计量确认”合格，检定“合格”等同于确认“能用”，因此检定合格就一定能用。

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路云

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2024/1/10 22:53:03 10楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

9楼的学术无赖就是学术无赖，从来不会正面回答问题。有能耐向大家解释一下“停用”、“禁用”、“封存”三者的定义与区别是什么？为什么测量设备上要根据不同情况分别张贴这三种标识？“禁用”标识啥时候用的？
但在需要使用时之前就必须办理启封手续。校准或检定后，进行计量验证满足预期使用要求，才能签发计量确认合格标识发放使用。
如果计量验证不满足使用要求呢？是张贴“禁用”标识还是继续张贴“停用”标识？看看GB/T 19022是怎么说的吧：

请问，红框标示部分所说的特别强调的标识，与前面红线标示部分所说的标识有没有区别？怎么能体现计量特性不满足要求？
在他眼中，无论强制检定的“计量器具”，还是非强制检定的“测量设备”，“计量检定”合格就等同于“计量确认”合格，检定“合格”等同于确认“能用”，因此检定合格就一定能用。
叫你晒出现实当中哪一台经检定合格的测量设备“计量确认”不合格？哪一台经检定合格的测量设备不能用？你除了写这种无赖式的回复，我看你也没其他能耐。哪家单位没有在测量设备上张贴“禁用”标识的经历？你自己单位有没有张贴“禁用”标识的测量设备？为什么帖“禁用”而不帖“停用”？两者有和区别？
“禁用”的设备通常并不是“停用”的设备，而是一直在用。仅仅是因为检定/校准，或期间核查，发现测量设备的计量特性不满足使用要求了，才采取的果断措施，以阻止有可能发生的重大质量风险进一步扩大延续。一般来说都会及时修理。如果自己没有能力维修，需要生产厂家上门维修，那么这台测量设备就一直处于“禁用”状态，而不是“停用”状态。前者是因客观原因想用也不能用，后者则是因为主观原因能用而暂时不用。

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