主题：【原创】戴安公司为您提供一整套无卤检测的解决方案

原文由 WHO1235 发表:
fairplay太年轻了。

如果在多些经验，仔细点观察，你就可以看到你所摘抄的万通的谱图上I的测定的浓度是多少，0.297ppm。

任何一个技术人员都很清楚，这样的峰高面积约0.3ppm，那么检测限能做到多少。那么使用万通智能一代850做的检出限又会低到什么程度呢？

再顺道提一句，25分钟，图上I的出峰时间是多少，18.2分钟！不会近视到如此程度吧！

WHO前辈，您好

敢问前辈万通公司更改量程后，需要多长时间才能恢复平衡呢？
敢问前辈万通公司的792能否更改量程呢？
敢问前辈万通公司的761，能否实现温控呢？
敢问前辈万通公司的861，不带双抑制和761有何区别呢？
敢问前辈万通公司的850，推出一年后在中国是否曾销售或赠送成功过吗？
敢问前辈万通公司的MIC，不更改量程碘离子的峰有多高呢？
敢问前辈万通公司的881和882，除了将某些部位封闭外，与850有何区别呢？
敢问前辈万通公司的792，761，861和MIC，为何不适用850，881和882使用的数字输出方式和USB接口呢？
敢问前辈万通公司离子色谱客户，为何在国内整个离子色谱市场只占百分之十几呢？
敢问前辈万通公司为何一直宣传离子分析专家，而不是离子色谱分析专家呢？
敢问前辈万通公司有多少真正做技术的工作人员呢？
敢问前辈万通公司的销售员为何都印有“客户工程师”的名片呢？
敢问前辈万通公司为何一直不能使用氢氧化物体系呢？
那么再敢问前辈，您是否是离子色谱的技术人员呢？是否懂色谱呢？还有哪家色谱公司的检测器还需要放大信号愚弄客户呢？

多谢前辈的提醒，如同我的名字一样，希望前辈领导下的万通公司能够fairplay

祝前辈长命百岁！

原文由 fairplay 发表:

谱图对比可以说明一切，请万通公司的同仁自重

原文由 fairplay 发表:

既然某些公司的同仁认为戴安公司不懂技术，那么我们不妨先分析一下某些公司使用MIC型仪器做出的谱图（该图为万通公司发给客户的讲义，而非我们凭空捏造）

（1）整体时间超过20分钟，平衡时间3-6分钟，所以一张谱图应该在25分钟左右
（2）在16分钟左右的那个怪峰，是更改量程的系统峰，所以之后I的峰会看起来很大。更改量程就是万通公司一直宣传的电子抑制中一部分，其实就是一个放大功能。换句话说，这张谱图是软件自己将两个量程下采集的信号进行拼凑的结果，在一定意义上可以说，并非真实谱图
（3）此谱图采集完毕后，需将量程更改回原始状态，等待下一样品分析。更改量程后，需要平衡3-6分钟，这也就是为什么我们说一个样品分析需要25分钟以上
（4）在Cl和Br之间有一个副峰，这个可能是碳酸盐的峰。根据我们的经验，如果碳酸盐浓度较高或者溴离子浓度较低时，都无法对Br准确定量
（5）如果万通公司想缩短时间，必须加快流速，而从万通公司英文网站上可以看到，他们使用的ASupp-4色谱柱最大耐压仅为12MPa，也就意味着超过1.1 ml/min的流速，该色谱柱就会损坏，即使在万通公司推荐的条件下，该色谱柱也是在其临界压力下工作，其使用寿命值得怀疑。万通公司的色谱柱均OEM自日本Shodex公司，贴签后销售，价格比市场上的Shodex柱子贵一倍以上
（6）万通公司的792等仪器，不具备更改量程的功能，因此对于卤素测试而言是无能为力
（7）根据万通公司讲义，需要温控在29度，而792，761和861都不带有温控装置，其中792和761也无法进行选配，861标配中也不含，因此其861加配柱温箱是做卤素分析的最低配置。万通宣传讲义中的谱图均为其高端产品MIC做出来的，最后在推荐仪器上也推荐的是MIC
（8）万通公司792，761，861和MIC均采用模拟输出方式和RS232的接口，而绝大多数国产仪器都已采用USB接口和数字输出方式，只能说其MIC以下仪器在某些方面做的不如国产厂商。

综上所述，万通公司在卤素测试的技术方面还是比较落后的，也希望万通公司的技术人员和研发人员能够迎头赶上。

戴安公司欢迎公平竞争，而不是恶意炒作和恶意攻击。希望大家在一个公平公正和友好的环境下宣传本公司的技术优势，给我们的客户提供更多的正面信息。

这里仅代表我个人提前感谢万通公司的同仁们，良好的环境需要大家来创造和维护，不是吗？

谢谢啦！！！

原文由 fairplay 发表:

原文由 icuser 发表:

原文由 dx_application 发表:
WHO1235同志好

根据万通公司自己的宣传资料和实际实验表明，使用MIC型离子色谱仪，必须通过更改量程才能完成I的检测，上面的谱图只是将谱图截取了一部分而已，后面还需要2-5分钟时间进行平衡。

况且万通公司的792不具备更改量程功能，761和861不具备温控功能，因此万通低端仪器还达不到上面谱图的效果。

万通公司讲义上可是推荐29度温控啊。

如果万通想要也把时间控制在13分钟左右，唯一的方法就是增加流速，那么我们来看看ASupp 4 柱子的最大压力吧？倘若把流速提到1.5或者哪怕是1.2，压力早就高出12MPa的上限了。

因此我们可以负责任地说，万通公司目前的技术只能把整体时间控制在22-28分钟之内，而且，只有MIC以上仪器才能勉强完成分析。这还是我们不考虑其碘离子的峰，峰宽在2min的前提下，做出的让步结论

let's share, chromatographiers

戴安公司的人太无耻了！你们懂什么？一群不学无术，凭什么这么攻击其它公司？

万通公司是世界上最好的离子色谱公司，做离子分析已经有了超过四十几年的经验，那会戴安还在干嘛？连话都不会说吧！

对此我们表示强烈抗议！要求这些学术骗子永远滚出去！

ICuser同志，请注意说话态度和语气，搞人身攻击太没有意思了。你要是代表个人，只能说明你个人素质有些问题，要是代表公司，只能说明公司文化的问题

无语中……

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原文由 dx_application 发表:

原文由 fairplay 发表:


既然某些公司的同仁认为戴安公司不懂技术，那么我们不妨先分析一下某些公司使用MIC型仪器做出的谱图（该图为万通公司发给客户的讲义，而非我们凭空捏造）

（1）整体时间超过20分钟，平衡时间3-6分钟，所以一张谱图应该在25分钟左右
（2）在16分钟左右的那个怪峰，是更改量程的系统峰，所以之后I的峰会看起来很大。更改量程就是万通公司一直宣传的电子抑制中一部分，其实就是一个放大功能。换句话说，这张谱图是软件自己将两个量程下采集的信号进行拼凑的结果，在一定意义上可以说，并非真实谱图
（3）此谱图采集完毕后，需将量程更改回原始状态，等待下一样品分析。更改量程后，需要平衡3-6分钟，这也就是为什么我们说一个样品分析需要25分钟以上
（4）在Cl和Br之间有一个副峰，这个可能是碳酸盐的峰。根据我们的经验，如果碳酸盐浓度较高或者溴离子浓度较低时，都无法对Br准确定量
（5）如果万通公司想缩短时间，必须加快流速，而从万通公司英文网站上可以看到，他们使用的ASupp-4色谱柱最大耐压仅为12MPa，也就意味着超过1.1 ml/min的流速，该色谱柱就会损坏，即使在万通公司推荐的条件下，该色谱柱也是在其临界压力下工作，其使用寿命值得怀疑。万通公司的色谱柱均OEM自日本Shodex公司，贴签后销售，价格比市场上的Shodex柱子贵一倍以上
（6）万通公司的792等仪器，不具备更改量程的功能，因此对于卤素测试而言是无能为力
（7）根据万通公司讲义，需要温控在29度，而792，761和861都不带有温控装置，其中792和761也无法进行选配，861标配中也不含，因此其861加配柱温箱是做卤素分析的最低配置。万通宣传讲义中的谱图均为其高端产品MIC做出来的，最后在推荐仪器上也推荐的是MIC
（8）万通公司792，761，861和MIC均采用模拟输出方式和RS232的接口，而绝大多数国产仪器都已采用USB接口和数字输出方式，只能说其MIC以下仪器在某些方面做的不如国产厂商。

综上所述，万通公司在卤素测试的技术方面还是比较落后的，也希望万通公司的技术人员和研发人员能够迎头赶上。

戴安公司欢迎公平竞争，而不是恶意炒作和恶意攻击。希望大家在一个公平公正和友好的环境下宣传本公司的技术优势，给我们的客户提供更多的正面信息。

这里仅代表我个人提前感谢万通公司的同仁们，良好的环境需要大家来创造和维护，不是吗？

谢谢啦！！！

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万通，鲁肃测试专家！


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首先做个简要的说明，(icuser)不是万通的员工，具体哪里的没有人知道。

先回答年轻的fairplay的一些观点，毕竟还比较有礼貌，虽然年轻气盛，但既然惭愧被称呼了前辈，那么还是给fairplay一些回答。

“敢问前辈万通公司更改量程后，需要多长时间才能恢复平衡呢？”
    MIC改变量程属于瞬间改变，瞬间平衡，时间不会超过你的一次心跳。

“敢问前辈万通公司的792能否更改量程呢？”
    792与贵公司的ICS1500，2000，3000一样都不能改变量程。
   
  “敢问前辈万通公司的761，能否实现温控呢？”
    761可以实现温度控制。

  “敢问前辈万通公司的861，不带双抑制和761有何区别呢？”
      区别很多，说太多你可以犯迷糊，因此挑个简单的告诉你，861如过不带双抑制，比761大了整整100。
   
    “敢问前辈万通公司的850，推出一年后在中国是否曾销售或赠送成功过吗？”
      850不象戴安公司的3000那样，送与一些客户，而把其中的费用转嫁给普通客户承受。

    “敢问前辈万通公司的MIC，不更改量程碘离子的峰有多高呢？”
        如果不改变量程，那么效果应该取决于色谱柱，这点常识都不清楚吗？不要跟大家现在说你只是个刚接触色谱的菜鸟。你谈这一点是不是更说明了戴安公司在痕量碘离子的测定方面的尴尬呢！戴安公司的检测器测定不了微量的碘离子！

    “敢问前辈万通公司的881和882，除了将某些部位封闭外，与850有何区别呢？”
      区别之大，就象ICS3000和1500之间有什么区别一样。

      “敢问前辈万通公司的792，761，861和MIC，为何不适用850，881和882使用的数字输出方式和USB接口呢？”
      首先告诉年轻的fairplay，761，792，861，MIC采用的是数字信号。而为什么没有采用USB，这仿佛不是问题吧。RS232是电脑的标准串口。

      “敢问前辈万通公司离子色谱客户，为何在国内整个离子色谱市场只占百分之十几呢？”
        国内戴安统计的百分之十几从何而来呢，凭空想像吗？万通作为离子色谱的后起之秀，肯定是从0开始向前冲的。现在不是第一，但不会永远不是市场的第一。那么这几年，戴安的市场份额在被逐步侵蚀你就视而不见了吗？

      “敢问前辈万通公司为何一直宣传离子分析专家，而不是离子色谱分析专家呢？”
        这话越来越没有趣味了，万通宣传的是全方位的离子分析，自然包括了离子色谱分析。万通能够对离子提供全面的解决方案，并不一定局限于离子色谱。

      “敢问前辈万通公司有多少真正做技术的工作人员呢？”
        这样的问题太小儿科了吧。哪天有空来我们公司，我一个个的介绍给你认识，然后你再请我们吃饭何如？

      “敢问前辈万通公司的销售员为何都印有“客户工程师”的名片呢？”
        这样的问题你可以向LXF咨询。看来他是没有把你培训好。万通不是上市公司，一贯秉承的是客户至上的原则。07年仪器网售后服务的大奖在万通。而戴安公司在什么地方？万通的销售工程师都经过严格的技术培训，掌握了仪器的大部分技术。而不象戴安公司一样只是以销售和利润为第一目的。

        “敢问前辈万通公司为何一直不能使用氢氧化物体系呢？”
        氢氧化物体系有其局限性的问题，如你不介意，交些学费我可以给你讲解。而国家标准99%以上是采用碳酸系统的。
   
  “那么再敢问前辈，您是否是离子色谱的技术人员呢？是否懂色谱呢？还有哪家色谱公司的检测器还需要放大信号愚弄客户呢？”
    既然你都称呼我前辈了，那么前辈怎么能不是懂色谱的技术人员呢。检测器放大信号如果戴安公司做不到，做不出痕量的I离子来，那么何必说葡萄太酸不能吃呢？
     

    “多谢前辈的提醒，如同我的名字一样，希望前辈领导下的万通公司能够fairplay”
      不用感谢我，但万通不会仅象你的名字一样，而是向自己的名字一样，万通！   

    “祝前辈长命百岁！”
      先谢谢，然后要告诉你，现在科学这么发达，我可没有准备好只活一百岁的呦。

原文由 dx_application 发表:
  既然某些公司的同仁认为戴安公司不懂技术，那么我们不妨先分析一下某些公司使用MIC型仪器做出的谱图（该图为万通公司发给客户的讲义，而非我们凭空捏造）

（1）整体时间超过20分钟，平衡时间3-6分钟，所以一张谱图应该在25分钟左右
（2）在16分钟左右的那个怪峰，是更改量程的系统峰，所以之后I的峰会看起来很大。更改量程就是万通公司一直宣传的电子抑制中一部分，其实就是一个放大功能。换句话说，这张谱图是软件自己将两个量程下采集的信号进行拼凑的结果，在一定意义上可以说，并非真实谱图
（3）此谱图采集完毕后，需将量程更改回原始状态，等待下一样品分析。更改量程后，需要平衡3-6分钟，这也就是为什么我们说一个样品分析需要25分钟以上
（4）在Cl和Br之间有一个副峰，这个可能是碳酸盐的峰。根据我们的经验，如果碳酸盐浓度较高或者溴离子浓度较低时，都无法对Br准确定量
（5）如果万通公司想缩短时间，必须加快流速，而从万通公司英文网站上可以看到，他们使用的ASupp-4色谱柱最大耐压仅为12MPa，也就意味着超过1.1 ml/min的流速，该色谱柱就会损坏，即使在万通公司推荐的条件下，该色谱柱也是在其临界压力下工作，其使用寿命值得怀疑。万通公司的色谱柱均OEM自日本Shodex公司，贴签后销售，价格比市场上的Shodex柱子贵一倍以上
（6）万通公司的792等仪器，不具备更改量程的功能，因此对于卤素测试而言是无能为力
（7）根据万通公司讲义，需要温控在29度，而792，761和861都不带有温控装置，其中792和761也无法进行选配，861标配中也不含，因此其861加配柱温箱是做卤素分析的最低配置。万通宣传讲义中的谱图均为其高端产品MIC做出来的，最后在推荐仪器上也推荐的是MIC
（8）万通公司792，761，861和MIC均采用模拟输出方式和RS232的接口，而绝大多数国产仪器都已采用USB接口和数字输出方式，只能说其MIC以下仪器在某些方面做的不如国产厂商。

综上所述，万通公司在卤素测试的技术方面还是比较落后的，也希望万通公司的技术人员和研发人员能够迎头赶上。

戴安公司欢迎公平竞争，而不是恶意炒作和恶意攻击。希望大家在一个公平公正和友好的环境下宣传本公司的技术优势，给我们的客户提供更多的正面信息。

这里仅代表我个人提前感谢万通公司的同仁们，良好的环境需要大家来创造和维护，不是吗？

谢谢啦！！！

  既然dx_application都承认“某些公司的同仁认为戴安公司不懂技术”，那么我们也不介意做给DX公司的技术人员做一些技术辅导。
  1。平衡时间我已经在上一贴讲过了，不会超过Fairplay的一次心跳的时间，当然他的心跳可能和你的速率不一样，需要具体分析你的是不是会“3-6分钟”才跳一下。
  2。16分钟是切换量程，是MIC研究级所特有的，标准曲线和样品均做此切换，使图形更加协调，戴安没有这样的功能就不要在在这里把自己的缺点都告诉大家。
  3。难道你的心跳还是“3-6分钟”才跳一下？！
  4。根据你们的经验就做不出来，很好！那不代表其他公司做不出来啊，万通自有解决之道。
  5。以后你的名字需要改了，不要叫dx_application，因为你还能说的上是懂application吗？哦，dx_application就另当别论了，因为你也承认“公司的同仁认为戴安公司不懂技术”，那么技术和application是相通的，不懂application也就难以避免了。
    再给你补些课，免得以后说出去不好听：缩短保留时间不是仅仅靠加快流速的！还用我给你点出来吗？！
    “即使在万通公司推荐的条件下，该色谱柱也是在其临界压力下工作，其使用寿命值得怀疑。”那么照此原理，戴安的柱子都是在临界压力上工作的，其使用寿命一点都不用怀疑了，不久就坏啊！
    “万通公司的色谱柱均OEM自日本Shodex公司，贴签后销售，价格比市场上的Shodex柱子贵一倍以上”。希望你能拿出证据来！万通不象戴安一样，戴安大部分的组件都是OEM的。
    6。“万通公司的792等仪器，不具备更改量程的功能，因此对于卤素测试而言是无能为力”
      照此论断：戴安公司的ICS3000“等仪器等仪器，不具备更改量程的功能，因此对于卤素测试而言是无能为力”。是这样吗？
    很明确的答复你，792可以做卤素测试！但ICS3000是否可以就只有dx_application知道了。
    7。792，761，861均可带温控装置。如你不信，我们可以打赌，输了学...
    8。这一点，我已经讲给Fairplay听了。

  万通公司在无卤素分析方面已经远远把戴安甩在了后面。需要改进和提高的恰恰是戴安公司！
  瑞士万通公司欢迎公平竞争，而不是恶意炒作和恶意攻击。希望大家在一个公平公正和友好的环境下宣传本公司的技术优势，给我们的客户提供更多的正面信息！最主要的是戴安公司需要停止对万通公司的恶意攻击！要不自己拿点像样的技术出来！

  谢谢诸位！！！

   

原文由 WHO1235 发表:

原文由 dx_application 发表:
  既然某些公司的同仁认为戴安公司不懂技术，那么我们不妨先分析一下某些公司使用MIC型仪器做出的谱图（该图为万通公司发给客户的讲义，而非我们凭空捏造）

（1）整体时间超过20分钟，平衡时间3-6分钟，所以一张谱图应该在25分钟左右
（2）在16分钟左右的那个怪峰，是更改量程的系统峰，所以之后I的峰会看起来很大。更改量程就是万通公司一直宣传的电子抑制中一部分，其实就是一个放大功能。换句话说，这张谱图是软件自己将两个量程下采集的信号进行拼凑的结果，在一定意义上可以说，并非真实谱图
（3）此谱图采集完毕后，需将量程更改回原始状态，等待下一样品分析。更改量程后，需要平衡3-6分钟，这也就是为什么我们说一个样品分析需要25分钟以上
（4）在Cl和Br之间有一个副峰，这个可能是碳酸盐的峰。根据我们的经验，如果碳酸盐浓度较高或者溴离子浓度较低时，都无法对Br准确定量
（5）如果万通公司想缩短时间，必须加快流速，而从万通公司英文网站上可以看到，他们使用的ASupp-4色谱柱最大耐压仅为12MPa，也就意味着超过1.1 ml/min的流速，该色谱柱就会损坏，即使在万通公司推荐的条件下，该色谱柱也是在其临界压力下工作，其使用寿命值得怀疑。万通公司的色谱柱均OEM自日本Shodex公司，贴签后销售，价格比市场上的Shodex柱子贵一倍以上
（6）万通公司的792等仪器，不具备更改量程的功能，因此对于卤素测试而言是无能为力
（7）根据万通公司讲义，需要温控在29度，而792，761和861都不带有温控装置，其中792和761也无法进行选配，861标配中也不含，因此其861加配柱温箱是做卤素分析的最低配置。万通宣传讲义中的谱图均为其高端产品MIC做出来的，最后在推荐仪器上也推荐的是MIC
（8）万通公司792，761，861和MIC均采用模拟输出方式和RS232的接口，而绝大多数国产仪器都已采用USB接口和数字输出方式，只能说其MIC以下仪器在某些方面做的不如国产厂商。

综上所述，万通公司在卤素测试的技术方面还是比较落后的，也希望万通公司的技术人员和研发人员能够迎头赶上。

戴安公司欢迎公平竞争，而不是恶意炒作和恶意攻击。希望大家在一个公平公正和友好的环境下宣传本公司的技术优势，给我们的客户提供更多的正面信息。

这里仅代表我个人提前感谢万通公司的同仁们，良好的环境需要大家来创造和维护，不是吗？

谢谢啦！！！

  既然dx_application都承认“某些公司的同仁认为戴安公司不懂技术”，那么我们也不介意做给DX公司的技术人员做一些技术辅导。
  1。平衡时间我已经在上一贴讲过了，不会超过Fairplay的一次心跳的时间，当然他的心跳可能和你的速率不一样，需要具体分析你的是不是会“3-6分钟”才跳一下。
  2。16分钟是切换量程，是MIC研究级所特有的，标准曲线和样品均做此切换，使图形更加协调，戴安没有这样的功能就不要在在这里把自己的缺点都告诉大家。
  3。难道你的心跳还是“3-6分钟”才跳一下？！
  4。根据你们的经验就做不出来，很好！那不代表其他公司做不出来啊，万通自有解决之道。
  5。以后你的名字需要改了，不要叫dx_application，因为你还能说的上是懂application吗？哦，dx_application就另当别论了，因为你也承认“公司的同仁认为戴安公司不懂技术”，那么技术和application是相通的，不懂application也就难以避免了。
    再给你补些课，免得以后说出去不好听：缩短保留时间不是仅仅靠加快流速的！还用我给你点出来吗？！
    “即使在万通公司推荐的条件下，该色谱柱也是在其临界压力下工作，其使用寿命值得怀疑。”那么照此原理，戴安的柱子都是在临界压力上工作的，其使用寿命一点都不用怀疑了，不久就坏啊！
    “万通公司的色谱柱均OEM自日本Shodex公司，贴签后销售，价格比市场上的Shodex柱子贵一倍以上”。希望你能拿出证据来！万通不象戴安一样，戴安大部分的组件都是OEM的。
    6。“万通公司的792等仪器，不具备更改量程的功能，因此对于卤素测试而言是无能为力”
      照此论断：戴安公司的ICS3000“等仪器等仪器，不具备更改量程的功能，因此对于卤素测试而言是无能为力”。是这样吗？
    很明确的答复你，792可以做卤素测试！但ICS3000是否可以就只有dx_application知道了。
    7。792，761，861均可带温控装置。如你不信，我们可以打赌，输了学...
    8。这一点，我已经讲给Fairplay听了。

  万通公司在无卤素分析方面已经远远把戴安甩在了后面。需要改进和提高的恰恰是戴安公司！
  瑞士万通公司欢迎公平竞争，而不是恶意炒作和恶意攻击。希望大家在一个公平公正和友好的环境下宣传本公司的技术优势，给我们的客户提供更多的正面信息！最主要的是戴安公司需要停止对万通公司的恶意攻击！要不自己拿点像样的技术出来！

  谢谢诸位！！！

   

好个像样的万通公司，对此表示深深敬意。

有几个问题恐怕who兄又混淆了吧

792是不能改变量程，戴安是不需要改变，之间虽然只有一个字的差别，确有很大区别，就像我们说who兄真不懂和装不懂一样，差别可大了

说说无卤测试的事情吧。戴安公司实验室及多个第三方检测机构实验室均可拿出官方数据，对于I的检出限在13 ppb左右，而且只需要12.5分钟，我们来看一下贵公司碘的检测，一个两分半钟宽的峰，实在有些不像样子了吧。

稍微懂一点色谱的人都可以明确，2分钟的峰宽是什么？无法想象啊

戴安公司从来不主动攻击别人，倒是某些小公司别有用心，就像非著名相声演员郭德纲先生一样，很多人都是希望和郭先生争吵来出名才是

Who先生，卤素测试，戴安公司的客户已经超过了50家，那么请问万通公司有多少客户呢？据我所知是4家是吧？（贵公司ICUSER说的啊）

无味的争吵没有意义的，大家还是公平竞争一些吧，造假总是没有意思的，说一句谎话就要用100句谎话来圆谎，这样很累，不是吗？

技术优先

，^_^，口水贴，典型的口水贴。
不过好像上海SGS确实是用万通的来做无卤分析的。

^_^，漂亮吧，这才叫气氛！