主题:【原创】建议仪器网搞个"向改革30年献礼,我国仪器技术发展概况"活动

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老难人
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今天看见很多前辈在这行业干了几十年,很是感动.故建议搞些这方面的活动,让我们了解国产仪器的发展.并对一些前辈进行连载式专访.

名字另外取.就当向"改革开放30周年"献礼,同时向仪器前辈致敬.
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建议不错,希望版主能看到,或者让管理员来组织也好!
shaweinan
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  此帖我早就看到了,只是因为从事分析工作时间比较长,对国内的分析仪器的情况也有一些了解,鉴于我们自己分析仪器的研发和生产的现状,及近三十年来的发展,都不是很让人满意,所以一直不太愿意介入这样的话题,因为一提及此问题,心情就会感到很沉重。
老难人
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原文由 shaweinan 发表:

  此帖我早就看到了,只是因为从事分析工作时间比较长,对国内的分析仪器的情况也有一些了解,鉴于我们自己分析仪器的研发和生产的现状,及近三十年来的发展,都不是很让人满意,所以一直不太愿意介入这样的话题,因为一提及此问题,心情就会感到很沉重。


  我也知道这是个沉重的话题(真不该在国庆提出这个话题让大家难过),但我更相信我们会"知耻而后勇".
Li Li
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中国仪器界,尤其分析测试很差,还不如中国足球呢,从来就没有什么可说的,倒是养活了一大批外国厂家或他们的代理,花了太多钱没什么起色,越来越差.

国家的钱都给了这些国企或什么部门,他们只知道如何拿到钱,具体最后如何骗骗上边就是了!    仪器信息网也是这种产物,主要是靠国外厂商吃饭的.

真没什么可说的,仪器行业是中国最落后最差的行业.
atlas
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前不久看过一篇专家文章,国产仪器仪表不能乐观!
中国科协2007年3月发布调查结果:中国仪器仪表中的主体分析仪器,社会上正在应用的有90余种分析仪器,中国能够生产的产品为20余种,不到总量的1/3。其中,生命科学专用仪器约有80余种,中国商品化的生命科学专用仪器产品只有6种,目前在研的约10多种,离市场需求相差很远。这是数量上的差距。 

  在技术上,现有国内中低档产品大部分可与替代进口产品,大拿高档产品的可靠性指标,即平均无故障运行时间与国外产品相比,约相差l一2个数量级。 

  在测量精度上,现有国内产品与外国产品一般相差1个数量级。因为中国对仪器的基础技术和制造工艺的研究不够,一些影响可靠性的关键技术,如精密加工技术、密封技术,焊接技术等至今还没有得到很好的解决,导致产品,特别是高档产品的性能不够稳定和可靠。   

  在功能上,目前,外国产智能化程度相当高,通过对原始信息的数字处理,更好地排除了外部干扰对信息影响,提高了产品的耐环境性和测量真实性。而国内现有产品智能化程度还较低。 

  另外,产品的网络化在国外已经进入实用阶段,而我国基本上处在起步阶段,从而使产品的性能、功能落后。 

  有关专家介绍,当今国外产品的更新周期大约在2—3年。新技术的储备往往可以提前到10年。而我国企业往往通过引进外国技术来实现一代产品的更新,引进后又不能很好消化吸收,在新产品开发方面原创性成果很少。一些采用新原理的产品,在我国还处于空白状态。科研院所在跟踪新技术方面虽然有成果,但与企业结合产业化相当艰难,导致产品技术更新的周期长。 

  此外,国内仪器缺乏针对使用对象而开发的专用解决方案。国外近年测量控制与仪器仪表的发展趋势是开发仪器仪表与应用对象紧密结合的软件产品,最终向用户提供个性化的解决方案。
老难人
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原文由 atlas 发表:
前不久看过一篇专家文章,国产仪器仪表不能乐观!
中国科协2007年3月发布调查结果:中国仪器仪表中的主体分析仪器,社会上正在应用的有90余种分析仪器,中国能够生产的产品为20余种,不到总量的1/3。其中,生命科学专用仪器约有80余种,中国商品化的生命科学专用仪器产品只有6种,目前在研的约10多种,离市场需求相差很远。这是数量上的差距。 

  在技术上,现有国内中低档产品大部分可与替代进口产品,大拿高档产品的可靠性指标,即平均无故障运行时间与国外产品相比,约相差l一2个数量级。 

  在测量精度上,现有国内产品与外国产品一般相差1个数量级。因为中国对仪器的基础技术和制造工艺的研究不够,一些影响可靠性的关键技术,如精密加工技术、密封技术,焊接技术等至今还没有得到很好的解决,导致产品,特别是高档产品的性能不够稳定和可靠。   

  在功能上,目前,外国产智能化程度相当高,通过对原始信息的数字处理,更好地排除了外部干扰对信息影响,提高了产品的耐环境性和测量真实性。而国内现有产品智能化程度还较低。 

  另外,产品的网络化在国外已经进入实用阶段,而我国基本上处在起步阶段,从而使产品的性能、功能落后。 

  有关专家介绍,当今国外产品的更新周期大约在2—3年。新技术的储备往往可以提前到10年。而我国企业往往通过引进外国技术来实现一代产品的更新,引进后又不能很好消化吸收,在新产品开发方面原创性成果很少。一些采用新原理的产品,在我国还处于空白状态。科研院所在跟踪新技术方面虽然有成果,但与企业结合产业化相当艰难,导致产品技术更新的周期长。 

  此外,国内仪器缺乏针对使用对象而开发的专用解决方案。国外近年测量控制与仪器仪表的发展趋势是开发仪器仪表与应用对象紧密结合的软件产品,最终向用户提供个性化的解决方案。



  是什么原因造成的?我觉得是起步比较晚,而且我们一直处于仿制的阶段,为什么不能象汽车工业那样,引进国外技术,先进行组装,然后学会后再打自己的品牌.
  目前很多仪器我们开始进入买国外核心部件,自己进行组装,自行设计软件.

  另外,由于国产设备的精度和稳定性还存在一定问题,我觉得"闭门造车"式的发展注定我们仪器产业摸索时间很长.
 
  当燃我不太了解这个行业经营,所以说出来的观点可能是错的,请大家原谅.我只想我们国产仪器能象神7一样给我们中国人雄起,给咱中国人长脸.
春天的桃子
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难道30年来国内的仪器没有一点的发展??????????
老难人
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原文由 dct1983 发表:
难道30年来国内的仪器没有一点的发展??????????


  国内做的好的,数得上可能有碳硫分析设备\原子荧光,大型精密仪器还是比较欠缺的.
  个人观点.
形散神不散
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1;国产的色谱,光谱真的现在真的还不能与欧美国家媲美,之间的距离至少十年的时间。我们不断的追赶,人家也在不断的发展之间的距离也不知道能拉的多远,正如老难人所说也只在原子荧光,碳硫分析仪上有所建树。
我们现在很多的仪器技术是参照老外的,我曾接触过放射性物质检测仪的国内生产厂家,跟他们老总聊天的时候才知道,他们的生产的仪器的核心是照搬美国的自己只是在外观和配件上稍改了点,其他的都没变。我个人观点还是国家在仪器行业的重视程度不够,倘若像重视原子弹,氢弹和神7那样,重视仪器我想我们的仪器定会跨入世界前三。
shaweinan
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原文由 zb_hongyu 发表:
  是什么原因造成的?我觉得是起步比较晚,而且我们一直处于仿制的阶段,为什么不能象汽车工业那样,引进国外技术,先进行组装,然后学会后再打自己的品牌。
  目前很多仪器我们开始进入买国外核心部件,自己进行组装,自行设计软件。
  另外,由于国产设备的精度和稳定性还存在一定问题,我觉得“闭门造车”式的发展注定我们仪器产业摸索时间很长。
  当燃我不太了解这个行业经营,所以说出来的观点可能是错的,请大家原谅。我只想我们国产仪器能象神7一样给我们中国人雄起,给咱中国人长脸。


  中国的分析仪器制造行业按说起步并不算特别晚,早在上世纪七、八十年代我们就可以自己设计制造很多的分析仪器。据我所知至少有电化学仪器、气相色谱、紫外-可见分光光度计、原子吸收光谱仪、电弧火花摄谱仪等。可时间已经过去了几十年,进展又有多大呢?这些中的很多,与现在先进的分析仪器水平差距依然很大。
  引进国外技术,先进行组装,然后学会后再打自己的品牌,这条路不是不可以走,但不是你想引进什么人家就会向你提供什么的,而且从近三十年的情况看,家电产品我们引进了上百条生产线,可生产水平和技术开发现在基本上依然处在别人的后头,汽车行业我们引进了那么多条组装线,可到现在我们的民族品牌却是如此之少。要知道我们生产红旗轿车和上海轿车时,还不知有现代的牌子,我们制造北京牌彩色电视机的时候,三星电子还不知在干什么了。而我说的这些产品大多是在“闭门造车”时代生产的,现在可以对外开放了,我们都学了些什么?
  至于国产设备的精度和稳定性的问题,我想这应该主要是和电子行业及机械加工和制造业有关。我们在解放后不久就已经有了自己的机械加工制造业,电子行业在上实际70年代就已具有了一定的规模,可现在我们自己的专家都承认,现在中国的制造业与国外的先进水平的差距不是缩小了而是拉大了,而且这个差距是已经落后了多少年!要知道我们现在的研究生、博士生博士后要比过去多出若干个数量级!而且按现在的话说是根据市场需求培养的。
  这些事情难道不值得我们深思吗?
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