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主题：【原创】论SGS等同学的SVHC物质测试！

浏览0 回复37 电梯直达
yuanqi1985
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发表于：2008/12/31 10:37:09 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
关于SVHC物质的测试，我认为目前都非常混乱。先说REACH首批15种SVHC物质的本质， 15种SVHC目前只是调查阶段，没有明确的管控说法，要等待ECHA的授权。因此目前要做的事情，就是各家企业及其供应商把材料中SVHC物质的含有情况准确的传递下去。
说起来很简单，但是如何传递，现在又有多少企业知道自己的材料里面是否含有那15种物质？如果含有，有多少？好，这个SGS等机构说可以通过测试得知。
但是测试怎么搞？稍微了解的人都会知道，有没有一种材料可能五毒俱全，全部将这15种SVHC集于一体，不可能!但是，为什么每次咨询SGS等公司，都说按均质材料测试15种SVHC，有没有依据，REACH不是讲评估吗？我给你一不锈钢，你用GC-MS帮我测DEHP含量，你太伟大了！
其次，某些化合物测试很明确，无法直接测试得出，结果通过元素转化，好，我看到过有报告，比如CoCl2，提供一塑胶薄膜，Co和Cl元素都含有，然后你直接转换得出CoCl2含量接近0.2%告诉客户。有道理么？你SGS都百年庆典了，难道不知道CoCl2的用途，不去评估一下客户的样品有没有可能含有这个化合物？
结果，客户花了钱，得出一个玄乎的结果，可能还不如自己写一个不含有传递到下游来的准确。
因此，我认为SVHC传递，要讲科学！什么材质不会含有什么物质，直接传递不含有信息，不能确定的，测试后传递，测试不出来的，通过元素测试，评估有否可能是该化合物的组成元素，不可能的话，传递不含有信息，可能的话，换算后传递！
几点拙见，请拍砖！


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jeewah
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2008/12/31 11:09:43 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
看来，评估，也只能是估计，而估计只表示有这样的可能，并不代表一定有。所以，SGS测试钴后，再测试氯，然后估计是这个东东，就这么定了！
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ljmys
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2008/12/31 13:33:10 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
楼上朋友，我不是SGS，但是作为观众，我要说句公道话，就目前情况而言，几千块钱就检测出砷酸氢铅的含量本身就是奢望。
是法规本身的不成熟为检测机构创造了钻空子的条件。

愚见，请指正。
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智慧的弟弟
tanghuizhi01
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2008/12/31 14:13:10 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
可以找别的检测公司咨询一下嘛！

既然SGS说都得均质材料测试15种SVHC，其实他们已经公布这15种SVHC的可能用途，你可以根据自己的产品做一个选择，难道他们说让你测15种你就测15种啊？

对于一些暂时无分析方法准确定量的项目，建议暂时不进行测试，既然不能准确定量，直接扫描一些估计就OK了。
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jeewah
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2008/12/31 15:44:42 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 ljmys 发表:
楼上朋友，我不是SGS，但是作为观众，我要说句公道话，就目前情况而言，几千块钱就检测出砷酸氢铅的含量本身就是奢望。
是法规本身的不成熟为检测机构创造了钻空子的条件。

愚见，请指正。

说的不错。
我想表达的意思是，测试结果是元素就用元素表示，不要去折算，折算就是估计。
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metalab
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2009/1/3 14:12:27 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
SGS乃强人也！ICP也能测化合物出来吗？
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Last edit by metalab
才哥
talent
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2009/1/4 11:53:45 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 yuanqi1985 发表:
15种SVHC目前只是调查阶段，没有明确的管控说法，要等待ECHA的授权。


呵呵，要搞清楚通报与授权是不同的哦。SVHC除了授权，还有通报的义务。

通报也是一种管控，但是它与限制是有区别的。通报并不要求限制，但是要提供足够的信息。当你把你产品中这些SVHC物质的含量信息都披露出来时，消费者便有所选择，这一定会影响到你产品的销售，所以要想办法避免通报。另外，除了通报义务，消费者还可以向SVHC含量超0.1%的产品的生产商或者进口商索取信息的权利，相关信息要在45天之内免费提供，这可是很紧迫的一个期限。所以加紧调查是必须的。

至于SVHC的测试，确实混乱。这种混乱跟现有检测方法局限有关、跟大家对法规的了解程度有关、跟物品厂商缺乏专业人才有关、还跟某些机构的故意忽悠有关。因为目前并没有直接针对那几个无机物的定量方法，这是行业性的问题；而物品厂商缺乏专业人才，会导致易被忽悠；而某些机构，就是看准你不专业，摆着自己权威的架子，来忽悠，几年之前不是出现过金属测试PBB和PBDE的事情吗？

这种混乱，跟法规本身无关，法规本身是没有漏洞的，它没有要求大家去检测SVHC的含量，法规是理想化的考虑，觉得这个SVHC含量的信息可以从产业链的最源头往下游厂商快速准确的传递下去，在欧盟，也许可以坐到这样理想化，但是到中国，就变了味，因为诚信和供应链配合的问题，导致传递几乎成为无法实现的任务。所以，只好去检测。
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无名
lotus_sum
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2009/1/4 12:35:48 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 metalab 发表:
SGS就是靠这成为暴发户的，可是很多人被宰了还是乐意的再被一次一次再宰。他所为的WHEN YOU NEED TO BE SURE 纯粹应该改为WHEN YOU NEED TO BE CUT!



呵呵，不应该这么评价测试机构，太主观！企业首先需要面对的是如何应对REACH，比如诸如信息传递之类的调查，而不是测试！这个，在大多数的测试机构的宣传中均有告知，但很多时候企业无法解决供应链信息传递的问题而简化选择了测试，所以就此评论测试机构的功过，是否显得有些过了！
其实还是踏实的面对供应链调查，和测试机构一起完成供应链信息整合，才是种积极的应对方式，如果一味被动，那么相关的测试必将走向必然！
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无名
lotus_sum
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2009/1/4 12:36:50 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 ljmys 发表:
楼上朋友，我不是SGS，但是作为观众，我要说句公道话，就目前情况而言，几千块钱就检测出砷酸氢铅的含量本身就是奢望。
是法规本身的不成熟为检测机构创造了钻空子的条件。

愚见，请指正。



法规并没有要求测试，测试只是应对中不得已的选择，这个在法案的执行指引中已经有明确说明！
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无名
lotus_sum
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2009/1/4 12:37:59 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 tanghuizhi01 发表:
可以找别的检测公司咨询一下嘛！

既然SGS说都得均质材料测试15种SVHC，其实他们已经公布这15种SVHC的可能用途，你可以根据自己的产品做一个选择，难道他们说让你测15种你就测15种啊？

对于一些暂时无分析方法准确定量的项目，建议暂时不进行测试，既然不能准确定量，直接扫描一些估计就OK了。



加强相关人员的理论教育，加强供应链管理不是测试机构，也不是单独企业的责任，如果将这些系统结合起来，其实也是我们办班的宗旨！
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piery2006
piery2006
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2009/1/4 12:48:00 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 lotus_sum 发表:
原文由 ljmys 发表:
楼上朋友，我不是SGS，但是作为观众，我要说句公道话，就目前情况而言，几千块钱就检测出砷酸氢铅的含量本身就是奢望。
是法规本身的不成熟为检测机构创造了钻空子的条件。

愚见，请指正。



法规并没有要求测试，测试只是应对中不得已的选择，这个在法案的执行指引中已经有明确说明！


同意!说实话,SGS也真的很冤屈！人家又没有强迫你去他们家测试，只是告诉你他们可以提供这种服务而已，在目前的价格和技术水平结合的前提条件下，可能也只能做到这样子！
SGS没有要求你去测试，而强迫你去测试的是你下游的客户！
在目前中国的市场上，如果涉及到诚信问题，所有措施执行起来都被扭曲了！
就如同牛奶中本来不含有三聚氰胺一样，但是为什么现在每批都去检测？
看问题要看本质，而不只是表面现象。
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