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主题：【讨论】关于DSC的灵敏度

浏览0 回复18 电梯直达

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tutm

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2009/12/30 20:22:56 11楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

“uV/mW 或者nW/mW，意思是说当有1mW的热流变化时，热电偶的输出信号变化了多少”。
每毫瓦被测热流功率，传感器能感应到或输出的uV值。有道理，是灵敏度概念。

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longchina

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2009/12/31 12:49:24 12楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

tutm,我可能没表达清楚，uV/mW 或uW/mW其实并不是灵敏度的概念，而是热传递系数。尽管它在一定程度上表现出灵敏度的特征。
上一篇回复关于分辨率的图，我想了一下好像不是很合适，它是用在电子领域的分辨率上，单位是横轴的单位。
在热分析这里的分辨率，我看了一些厂家都给出的是功率单位，如0.4uW 等，是纵轴的单位，会不会是这样理解：
考虑到仪器的噪声和波动，它们会叠加在曲线上，造成曲线的波动，如果这个波动是大于0.4uW的，就说明这个波动是有效的，物质在此时的确有热流的变化。如果从这个意义上理解，分辨率跟灵敏度说的就是一回事情了。
几个国外厂家给出的灵敏度和分辨率比较乱，每家里面用的单位都不一样，这给我们认识会带来一定的误解。
最好这些厂家能够规范的给出这些指标，哈哈，也许他们自己也是糊涂的。

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tutm

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2009/12/31 13:13:28 13楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

你说的“热传递系数”，我感到实际上确实是反映了装置的敏感性。你在10楼写的分辨率也确实是热分析的一个特性指标，就像不同升温速率可能使两个峰重叠或分离那样，现在TA和耐驰都说自己的DSC这方面有特点，峰的分离性高，可能这也是国外仪器的一个重要卖点。

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song6670

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2010/1/11 9:25:23 14楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

讨论非常好，学习了，同时也见识了什么是高手，呵呵

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zwyu

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2011/8/25 22:53:26 15楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

看来得明确是横坐标分辨率还是纵坐标分辨率。但这么说的话，纵坐标分辨率岂不是变成了灵敏度/噪声≈信噪比；或者干脆只是数学上的1/2n次方的数值分辨率？

原文由 tutm(tutm) 发表:
你说的“热传递系数”，我感到实际上确实是反映了装置的敏感性。你在10楼写的分辨率也确实是热分析的一个特性指标，就像不同升温速率可能使两个峰重叠或分离那样，现在TA和耐驰都说自己的DSC这方面有特点，峰的分离性高，可能这也是国外仪器的一个重要卖点。

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tutm

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2011/8/26 13:04:24 16楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 zwyu(zwyu) 发表:
看来得明确是横坐标分辨率还是纵坐标分辨率。但这么说的话，纵坐标分辨率岂不是变成了灵敏度/噪声≈信噪比；或者干脆只是数学上的1/2n次方的数值分辨率？

原文由 tutm(tutm) 发表:
你说的“热传递系数”，我感到实际上确实是反映了装置的敏感性。你在10楼写的分辨率也确实是热分析的一个特性指标，就像不同升温速率可能使两个峰重叠或分离那样，现在TA和耐驰都说自己的DSC这方面有特点，峰的分离性高，可能这也是国外仪器的一个重要卖点。

呵，不好意思，没能太明白您的意思。TAWN中的Sensitivity 好像是信噪比的意思，它是这样定义的

重新看了一下这个帖子和另一个帖子的讨论（http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20080912/1478967/index.shtml），感觉这些意见中可能要搞清一点，就是广义的灵敏度定义和具体的灵敏度指标应该不能混为一谈。在上面的讨论中我自己可能有些叙述也把两者之间的概念搞混了。

从广义上讲灵敏度是小信号的检测能力，这应该没错；但是对于具体的一种仪器，可以有不同的灵敏度表示方法，很多电气仪器灵敏度指标是指在某一输出强度（或是水平）上所需输入的最小信号强度，当然反过来表示的也有；但这个“最小信号强度”并不是指仪器刚能从本身电噪声中分辨的信号强度，而是指达到某种响应结果程度时的输入强度，比如电流表头的满量程电流值，收音机、电视机基本可听可看的输入信号电压等。这些具体的“灵敏度”指标定义从应用角度出发，比较合理地表达了达到某一基本应用程度所需的信号强度，我想这是很贴切的。

因此，我想对于DSC来说，它是测量热量或热焓值的，是不是也应该以测量某一标准物热焓基本准确为前提，用所需最少的样品量为灵敏度指标更能说明问题？比如说另一个帖子里40楼zwyu先生所贴的图，就很直观，我不清楚那个图是哪个仪器做的，非常好，如果有另一款仪器只要4ug铟也能做到这样，当然可以说灵敏度更高，这我想大家应该不会持异议了。

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thomas12

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2011/9/24 17:25:26 17楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

tutm所说用最小样品量来表征灵敏度，思路是对的。
但就看选什么样的样品。
选In肯定不行，
因为很少的样品量是很难在天平上称量的
比如说4ug的铟（In）很难测试准确，这样在实际操作中可执行性很差。

所以我们需要找到一种比较大的样品量，而峰比较小的样品。
TAWN中给出的样品为：

样品名称：叠氮双茴香醚(4，4^‘-azoxydianisol)

样品重量：（0.25±0.02）mg

样品预处理：在130℃恒温5min

气氛：不通吹扫气体，样品在静态空气氛围下实验

温度程序:从130℃加热到140℃，加热速率0.1K/min

这种液晶材料在135度时有一个非常稳定且明确的液晶相转变，如果用TAWN所说的重量0.25mg去做实验，热流只有几个mW或者十几个mW，算是比较小的热流值了。

TAWN说的是：固定样品量（0.25mg），测试信噪比。

tutm的意思是看能分辨出135度热效应的最小样品量是多少。

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