主题:【求助】色谱柱两端的挡板不同吗?

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原文由 samanthalas(samanthalas) 发表:
色谱柱两端的挡板,专业术语应称之为“柱筛板”。
我本来以为两端的柱筛板只要孔径一样,那么就可以反冲的。但是东风恶说某些厂家的填料靠近进样端那里粒径小,我希望他能够举证。
至于某些厂家两端的柱筛板孔径不一样,一般是进样端大些,出样端小些。
进样端大的原因:色谱柱被污染都是进样端首先被污染,尤其是进样端的柱筛板被固体颗粒堵牢了,导致柱压极高,色谱柱就没有办法用下去了,如果进样端的柱筛板孔径越大,固体颗粒就越不容易堵在这里。
出样端的柱筛板孔径小些,原因是:怕填料流失。


哪固体颗粒进入色谱柱后,又被堵在出口端了,且不是一样的结果吗?只是多走了一段色谱柱长的路程。
zxhcnf
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原文由 taolf(taolf) 发表:
为了色谱柱反冲和反接的问题,我和我两位老师都讨论过,他们都坚决反对。主要的理由是,本来色谱柱经过一段时间的使用,里面的填料已经得到了很好的平衡,越接近柱尾端填料相对越密实。一旦反冲或反接,填料的分布状态又会被打乱,会影响到分离。
然后归结了一下,发现持支持态度的大多为仪器供应商或技服等,持反对意见的大多为一些老分析工作者。
很迷惘……


我强烈支持正向使用反向冲洗!
首先说说柱子能不能反冲的问题,色谱柱到底能不能反冲?如果色谱柱两端的筛板孔径相同反冲是不会有什么问题的,从填料流失的角度来说,粒径为5um,而筛板孔径为2um,这种情况下正冲反冲都不会造成填料的流失;此外,从柱子装填的角度来说,装柱时是按照与柱身箭头相反的方向装填的,与反冲时的液体流路方向相同,装柱时那么高的压力(通常大于40MPa)下用顶替液冲刷都没有问题,难道区区1ml/min流速下的十几个MPa会造成柱床松动?更何况反冲时通常用的要么是90%水、要么是90%或纯的有机相,这么低的压力又能对柱床造成什么样的损伤?还有,填料的C18长链是键合在裸硅胶上的,碳链的自由舒展对分析是最有利的,不是说你长期朝一个方向使用碳链就像水草一样朝一个方向倒,用甲醇或乙腈等冲洗之后它会回复自由舒展状态的,即使它们确实朝一个方向倒,那么反向冲洗让它们恢复一下初始状态岂不是更好?所以我认为反向冲洗不会对柱床造成影响。

那哪些柱子不能反向冲洗呢?我认为有两种是不能反向冲洗的,一种是两端筛板不一样不宜进行反冲操作,因为入口端筛板孔径大一些会比较能耐固体颗粒物质的堵塞,至少被堵的时间会相对较长,这种情况下一旦反冲就有可能造成填料的流失,导致柱效下降。另一种是有柱头塌陷的色谱柱不宜反冲,因为柱头塌陷了在柱头上留下空间,反冲会导致柱床移动,填料松动、重新分布,但这种柱子您认为还能使用吗?柱头塌陷意味着柱头前面造成比较大的死体积,峰形只怕是早就变样了,您还能指望用这样的柱子进行分析?所以对这种柱子而言反不反冲已经没有任何意义了,因为它已经是根废柱子。

再说说为什么要正向使用,这个跟装柱的方向有关系,和上面说的一样,装柱的时候是按照与柱身箭头相反的方向装填的,在底部的填料会比较紧一些(由于高压下不锈钢管会发生细微的形变,管径增大,而装柱完成后不锈钢管恢复原状,柱内填料能支撑一定的压力,使这段压力无法排除会保留在色谱柱的底部,其结果是底部的填料会更紧密一些),如果把新柱子的入口端筛板打开您会发现填料会多出来约1mm左右,就是这个道理。既然我们知道打开后会凸出来1mm,那么就不难理解正向使用的必要性了,因为柱头上的填料有所损失能得到及时的补充(填料的损失通常是从柱头开始的,主要是针对样品中伤柱子的成份,而来自流动相造成的损伤往往是整体性的,因为进样量是很少的,流动相的用量却很大),不至于柱头塌陷,造成死体积。

还说一下反向冲洗的优势。两个理由,一是固体颗粒物质通常会累积在柱头上,正向冲洗是无法洗下来的,而反向冲洗则多多少少能冲下来一些,延缓了柱压升高的时间。二是强保留物质在柱头上的累积,正向冲洗需要冲洗整个柱床的距离,本身就是强保留的东西,要想把它冲下来得需要花多少时间?也许用纯甲醇或乙腈冲洗1个小时也冲洗不下来,反而造成了对柱床的二次污染;而反冲则只需要冲洗柱头上一点点的距离,也许1cm长度都不到,相比正向冲洗该要容易得多。

由上理由,孰优孰劣结论自然不难得出。

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taolf
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感谢楼上的仁兄提供了这么建议!
只是请问一下,是否在每次反冲前都要对柱头进行检查,看看有无柱头塌陷什么的??
我老师和销售商都跟我说过柱子不到万不得已最好不要打开,会影响柱寿命。
不知他们说的是否有道理?
快乐
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感谢楼上的仁兄提供了这么建议!
只是请问一下,是否在每次反冲前都要对柱头进行检查,看看有无柱头塌陷什么的??
我老师和销售商都跟我说过柱子不到万不得已最好不要打开,会影响柱寿命。
不知他们说的是否有道理?


自己最好不要打开,毕竟装填料时,高压,自己很难做到的,还会出现柱效降低的情况,分离度差
zxhcnf
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感谢楼上的仁兄提供了这么建议!
只是请问一下,是否在每次反冲前都要对柱头进行检查,看看有无柱头塌陷什么的??
我老师和销售商都跟我说过柱子不到万不得已最好不要打开,会影响柱寿命。
不知他们说的是否有道理?


没有必要,也不太可能。柱子尽量不要去打开柱头,不管是新柱子还是旧柱子,打开柱头对柱子都不好,所以除非柱子已经无法继续使用否则不要轻易打开。
反冲最好从新柱子开始,因为这个时候您了解它,知道它的柱床是非常紧密的,反冲不会造成损伤,这样在新柱的时候就开始了很好的维护,色谱柱保持最佳状态的时间自然比同等维护条件下正冲的长。
当然反冲前,最好先问问厂家能不能这样操作,我们公司的柱子除手性柱外都可以反冲的。
yongw
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感谢楼上的仁兄提供了这么建议!
只是请问一下,是否在每次反冲前都要对柱头进行检查,看看有无柱头塌陷什么的??
我老师和销售商都跟我说过柱子不到万不得已最好不要打开,会影响柱寿命。
不知他们说的是否有道理?

是的,一般是柱子不能用的时候自己打开,死马当活马医
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感谢楼上的仁兄提供了这么建议!
只是请问一下,是否在每次反冲前都要对柱头进行检查,看看有无柱头塌陷什么的??
我老师和销售商都跟我说过柱子不到万不得已最好不要打开,会影响柱寿命。
不知他们说的是否有道理?

是的,一般是柱子不能用的时候自己打开,死马当活马医


自己没有色谱柱公司装填料的相关设备
yongw
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对,但是可以进行小规模的修补


是指把前端的填料挖出来吗?
lxx5052
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对,但是可以进行小规模的修补


是指把前端的填料挖出来吗?
挖出来不就空了吗?
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