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气相色谱（GC）

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主题：【讨论】色谱操作记录和色谱操作规程

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chengjingbao

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发表于：2010/07/24 13:37:37 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

前两天分析室进行了下审计，审计组在检查色谱间时，提出我们色谱仪缺少操作记录和操作规程。
色谱操作记录就是每个人在对某台色谱进行操作时，都要填写一个记录，以表明是谁在某时进了某种组分，其结果是怎么样的，从业三十年，第一次遇到这个问题！照此推算，三分钟的活，或许需要30分钟来记录，这要多大的人工量！发明这项技术的人，一定是闲得发慌的人，而且一定没在流水线上干过。这里我想请问大家的是，
你们在操作色谱时，会有这种记录吗？
是每台都配一本吗？
如果您每天都面对10台色谱，每台都有20次左右的进样记录的情况下，您还会坚持记录下去吗？

您的每台色谱都有操作规程吗？如果色谱不关机长期运行，操作规程还要写开关机程序吗？操作规程要纳入文件管理程序吗？
我的情况是色谱没有操作规程，只有我个人写的操作要点，一般也就几十页，从气源流路/样品流路到开关机，仪器参数，校验程序，控制程序的编辑及故障判断和处理等等。未纳入管理程序，本来引以自豪的东西，却原来是非法物品，真得很受教育！

有感受的朋友可以发表一下意见！

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2010/7/24 15:08:28 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

操作记录缺失没有必要弄，不然的话工作重点就会发生转移了，别本末倒置。
不过操作规程应该有，弄个简单点的大牌子挂在墙上。

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2010/7/24 15:34:24 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

我觉得很有必要，我们所有的仪器都有仪器使用记录，这是一台仪器的操作记录，不用每次进样都记，只要是一种流动相，一个样品就记录一次，如果不是的话就得都记录了。还有色谱的保养记录也有。因为这些可以做到一个追溯问题。一旦实验结果或者仪器出现问题，这个是最起码的证明。
还有操作规程是更是必不可少的，现在你在做，你还很熟练，当然觉得多余，但是操作规程对于一个新手来说是一个对仪器最基本的知识的了解的途径。
看上面的文字就知道楼主是个色谱老手，挺厉害的，光自己总结就有几十页，呵呵，我们的还是很肤浅了。不过你要是把它整理成贵公司要求的格式，会给更多的晚辈带来好处的，你说是不？

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2010/7/24 16:32:28 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

不知道电脑保存的样品记录算不算操作记录，我知道我们这是不用本本记录操作的，我们这里三个人操作8台色谱，其中包括取样，频率也不低。
不过我们有色谱保养记录，色谱零件更换记录，就是没有色谱操作记录。

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2010/7/24 16:49:44 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

我想应该时要有的，我们公司的仪器就有详细的使用记录集操作SOP，每台仪器都有

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2010/7/24 19:13:57 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 阿宝(lpr20) 发表:
操作记录缺失没有必要弄，不然的话工作重点就会发生转移了，别本末倒置。
不过操作规程应该有，弄个简单点的大牌子挂在墙上。

说实话二十多年前，这种放在仪器边上和挂在墙上的规程和制度我们都有，那是在国企时搞“文明岗”建设时弄的，纯属应付检查用的，为此还得过市级“青年文明号”的铜牌。没想到现在还需要。当时我对审计组的说：我若在现场发现有人拿这类东西操作仪器，即可判定此人操作技术不熟练，需要重新进行培训考核合格后，方可重新上岗。难道开这种东西，也需要像开飞机一样，拿着操作票核对吗？有点想不通。

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2010/7/24 19:31:13 6楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 牛牛(wozhuanyong) 发表:
我觉得很有必要，我们所有的仪器都有仪器使用记录，这是一台仪器的操作记录，不用每次进样都记，只要是一种流动相，一个样品就记录一次，如果不是的话就得都记录了。还有色谱的保养记录也有。因为这些可以做到一个追溯问题。一旦实验结果或者仪器出现问题，这个是最起码的证明。
还有操作规程是更是必不可少的，现在你在做，你还很熟练，当然觉得多余，但是操作规程对于一个新手来说是一个对仪器最基本的知识的了解的途径。
看上面的文字就知道楼主是个色谱老手，挺厉害的，光自己总结就有几十页，呵呵，我们的还是很肤浅了。不过你要是把它整理成贵公司要求的格式，会给更多的晚辈带来好处的，你说是不？

首先，我的样品是循环进样的，大致也就十几种，而且是每台色谱做什么样品都是固定不变的，工业化应用与实验室应用还是有极大差别的；
其次，操作规程对我们来说真得一点用都没有，现有每个分析人员每天要面对上百台分析仪器，对整个流程中的仪器不熟悉，活是没法干的；
再次，论到对新手的作用，确实很有必要！这点是我没想到的，审计人员也是提到了这点，但对于我们来说，一个新手要成长成在没用分析人员监督的情况下的“单飞”全流程操作，没个2~3年的苦功，他是做不到的，也是令人不放心的；简单的操作规程就算他掌握了，也是没有用的，而且，我觉得何谓“简单”，何谓“不简单”，也是见仁见智的东西。一两页的小东西，如果只针对仪器的某一点或许还可以，用来涵盖色谱的整个检查面，确实很难做到。

个人观点，欢迎大家踊跃参加，发表观点。

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2010/7/24 19:35:18 7楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 15993092025(15993092025) 发表:
不知道电脑保存的样品记录算不算操作记录，我知道我们这是不用本本记录操作的，我们这里三个人操作8台色谱，其中包括取样，频率也不低。
不过我们有色谱保养记录，色谱零件更换记录，就是没有色谱操作记录。

电脑保存的不算，谱图也不算！色谱维护记录，检定记录，管理记录和数据记录我都有，缺操作记录，俗称水单记录和操作规程。
前者我是铁定不想改了，后者嘛，我会搞个简化版，糊一下，毕竟我不指望它会对分析人员有用。

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2010/7/24 19:38:49 8楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 lsy3794(lsy3794) 发表:
我想应该时要有的，我们公司的仪器就有详细的使用记录集操作SOP，每台仪器都有

这需要时间和人员的支持才行。这时，我想需要知道的是仪器数量，操作人员数量和工作频率。能说一下嘛？

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阿宝

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2010/7/24 19:55:01 9楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
原文由 阿宝(lpr20) 发表:
操作记录缺失没有必要弄，不然的话工作重点就会发生转移了，别本末倒置。
不过操作规程应该有，弄个简单点的大牌子挂在墙上。

说实话二十多年前，这种放在仪器边上和挂在墙上的规程和制度我们都有，那是在国企时搞“文明岗”建设时弄的，纯属应付检查用的，为此还得过市级“青年文明号”的铜牌。没想到现在还需要。当时我对审计组的说：我若在现场发现有人拿这类东西操作仪器，即可判定此人操作技术不熟练，需要重新进行培训考核合格后，方可重新上岗。难道开这种东西，也需要像开飞机一样，拿着操作票核对吗？有点想不通。

个人观点

现在都要求操作规程细致化，细致到傻子看一眼规程都会操作，汗！

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