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主题：【讨论】离子对试剂问题

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xue2009

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发表于：2010/11/11 20:07:49 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

关于离子对试剂，普遍认为的是对离子和目标物离子形成的疏水的缔合物，并且降低了其极性，因而得于保留。我的弱智问题是：假如我离子对试剂是四丁基溴化铵，用来分析有机弱酸。那么为什么是四丁基铵正离子和有机酸根阴离子形成缔合物？氯离子不能阻止它们作用吗？是不是氯离子和四丁基铵正离子作用没有有机酸根阴离子和四丁基铵正离子作用强所导致的吗？问题比较弱智，我是很困惑的。

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2010/11/11 21:19:21 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

这个里面有点说明：
http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20080106/1128074/index.shtml

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2010/11/12 21:05:37 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

其实色谱中很多理论是通过现象思考出结论的。比如离子排斥色谱，比如离子对色谱，甚至比如反相色谱的疏溶剂理论。正是由于这些近似的简单模型建立，搞分析摆脱了那些物理化学公式。
可不可以这样思考，四丁基铵离子虽然是离子态的，但本身就一定疏水性（四丁基），与C18烷基链疏水保留。此时C18柱就类似阴离子交换柱（键合了烷基季铵）。在进样之前，流通相中的氯离子被保留。进样后，我们希望的结果是有机酸根阴离子交换氯离子。通过调节pH值加大有机酸根的离子化，到达这一点，前提是它们之前的库仑力确实大于与氯离子的，能不能成功交换，做了就会得到结论。保留的变量有三对，对离子浓度，有机相水相比例，pH值。

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2010/11/12 21:09:27 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 zl2008boy(zl2008boy) 发表:
其实色谱中很多理论是通过现象思考出结论的。比如离子排斥色谱，比如离子对色谱，甚至比如反相色谱的疏溶剂理论。正是由于这些近似的简单模型建立，搞分析摆脱了那些物理化学公式。
可不可以这样思考，四丁基铵离子虽然是离子态的，但本身就一定疏水性（四丁基），与C18烷基链疏水保留。此时C18柱就类似阴离子交换柱（键合了烷基季铵）。在进样之前，流通相中的氯离子被保留。进样后，我们希望的结果是有机酸根阴离子交换氯离子。通过调节pH值加大有机酸根的离子化，到达这一点，前提是它们之前的库仑力确实大于与氯离子的，能不能成功交换，做了就会得到结论。保留的变量有三对，对离子浓度，有机相水相比例，pH值。

这个解释相当合理

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2010/11/12 22:09:37 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 xue2009(xue2009) 发表:
原文由 zl2008boy(zl2008boy) 发表:
其实色谱中很多理论是通过现象思考出结论的。比如离子排斥色谱，比如离子对色谱，甚至比如反相色谱的疏溶剂理论。正是由于这些近似的简单模型建立，搞分析摆脱了那些物理化学公式。
可不可以这样思考，四丁基铵离子虽然是离子态的，但本身就一定疏水性（四丁基），与C18烷基链疏水保留。此时C18柱就类似阴离子交换柱（键合了烷基季铵）。在进样之前，流通相中的氯离子被保留。进样后，我们希望的结果是有机酸根阴离子交换氯离子。通过调节pH值加大有机酸根的离子化，到达这一点，前提是它们之前的库仑力确实大于与氯离子的，能不能成功交换，做了就会得到结论。保留的变量有三对，对离子浓度，有机相水相比例，pH值。

这个解释相当合理

呵~谢谢你也帮我解答了不少问题呢。

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