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主题：【原创】真的是讨论出真知哦！

浏览0 回复17 电梯直达
刘彦刚
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发表于：2011/01/25 04:46:03 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
    一位老师，写了一篇单标线容量瓶测量结果不确定度评定的文章，写得很好！1、反应并点明了单标线容量瓶容测量不确定度分量中，测量人员判定溶液是否正好充满单标线容量瓶，产生的不确定度是最大的。在这里大多数情况下，占主要的量传误差所引起的不确定度，倒是次要的了。2、文章耐人寻味。说到采用衡量法，电子天平最大允许误差引入的不确定度时，就是一句“上述分量需考虑两次”，得让你想一下吧？这是因为测量时先是称了一次空瓶，再是称了一次满瓶。
    但在评定测量人员判定溶液是否正好充满单标线容量瓶所引入的不确定度（暂且用u表示）时，该老师是这样评定的：100mL单标线容量瓶标线处内径平均值为13mm，人为视误0.1mm，u=3.14*(13/2)*(13/2)*0.1*1/1000=0.013266g。乍看只觉得不太合习惯，少了一个除以根号3什么的，也没有更深的认识。我好不容易电话联系到该老师，老师说：我是这么考虑的，因为因此产生的不确定度是主要的，我这样评就能让它更大一些，万一测量中有点小的失误，也不会不确定度估计不足。当然这是很实在的理由，但就在与该老师电话讨论的当时，让我联想到：人为视误总得有个分布哦，不可能就正好差0.1mm，要不就不是不确定度了，而是可以修正的系统误差。为了估计得更充分些，可以将人为视误限估计为更大的±0.15mm，甚至±0.2mm。但除以根号3什么的不能少。当我们讨论到这时，电话那端的老师也非常赞同。
    真的是讨论出真知哦！
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2011/1/25 7:43:06 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
主要还是看怎么考虑分布，人眼误差引起的不确定度用均匀分布考虑的比较多，当然根据不同人员的不同情况使用其他分布也应该可以
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hugh
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2011/1/25 9:41:57 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
本人对分析化学了解不多，刚接触一些，弱弱的问一下：可以帮忙解释一下为什么除以根号3么？
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bldaoke
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2011/1/25 9:52:51 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 hugh(hughligq) 发表:
本人对分析化学了解不多，刚接触一些，弱弱的问一下：可以帮忙解释一下为什么除以根号3么？


矩形分布，或者叫均匀分布，包含因子k=根号3
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abcde
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2011/1/25 19:43:18 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 bldaoke(bldaoke) 发表:
原文由 hugh(hughligq) 发表:
本人对分析化学了解不多，刚接触一些，弱弱的问一下：可以帮忙解释一下为什么除以根号3么？


矩形分布，或者叫均匀分布，包含因子k=根号3[/quote

为什么说它属于“矩形分布，或均匀分布”？能证明吗？
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刘彦刚
pxsjlslyg
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2011/1/26 3:42:42 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 吉普丽儿(xiaopianzi1209) 发表:
主要还是看怎么考虑分布，人眼误差引起的不确定度用均匀分布考虑的比较多，当然根据不同人员的不同情况使用其他分布也应该可以

考虑不考虑分布是起起码的，考虑是什么分布是进一步的。
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刘彦刚
pxsjlslyg
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2011/1/26 3:53:10 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 xyz12345(xyzwz123) 发表:
原文由 bldaoke(bldaoke) 发表:
原文由 hugh(hughligq) 发表:
本人对分析化学了解不多，刚接触一些，弱弱的问一下：可以帮忙解释一下为什么除以根号3么？


矩形分布，或者叫均匀分布，包含因子k=根号3[/quote

为什么说它属于“矩形分布，或均匀分布”？能证明吗？

简单地说，是因为我们估计该人为视差，实际上是相差正或负0.00、0.01、0.02、……、还是0.10，各自的可能性在[-0.1，0.1]区间内是相等的。
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小M
mitchell_dyzy
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2011/1/26 14:10:56 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
刘老师的态度真认真，做事也很严谨哦！论坛就是个讨论的场所，大家通过交流相互提高啊！
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caolinkoko
caolinkoko
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2011/1/27 8:16:33 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
這個觀點很新鮮哦。不過對我實驗室來說，最大的不確定度還是儀器，糾結。
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未来的元帅
colin_928
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2011/1/27 11:25:49 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不确定度这东西我一直都是稀里糊涂的~~~
等有机会去培训下
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刘彦刚
pxsjlslyg
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2011/1/28 4:01:34 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 caolinkoko(caolinkoko) 发表:
這個觀點很新鮮哦。不過對我實驗室來說，最大的不確定度還是儀器，糾結。

具体情况，具体分析。其实绝大多数情况下，主要不确定度来源是量传误差，也就是你说的还是仪器。
请问：在此，你说的“糾結”何意？谢谢！
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