原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
我这人做事,从不贪大、贪全,只求踏踏实实做好每一环节,技术和工艺以及技能水平不到位,我会慢慢改进,娜怕一天改一点,然后不断回顾过去,总会发现过去的许多不足之处,遇有厂家回访,我也会直言无忌。
我每天的面对的就是国产和进口的对比,给我的感觉是,国产的在进步,进口的在完善。而我忧心的是两者的态度差别是越来越大!国产的是无所不能;进口的是有所能,有所不能;
好有一比,国产的就好比一个上过三年私塾的娃,学问自问不比教授差;进口好比老学究,自己学问还太差;相者如果真比较,互有输赢也无啥,就怕娃娃到处夸,天下有我还有啥!!!
细节决定成败,态度决定一切!国产仪器两者都有所欠缺。真的很关心国产设备,特别喜欢和担心的是他们的电路!
个人观点。
原文由 qqqid(qqqid) 发表:
再说一下程版主“特别喜欢和担心的是他们的电路”。
我是资深电子爱好者(将近20年了),要说电路我还是有点发言权的,在这个论坛里卖弄一下电子知识,大家不要扔鸡蛋哦。
电子技术比分析化学要复杂一些,但是研究电子技术的门槛比较低,电子实验室比化学实验室要简单得多,一般的电子实验甚至不需要实验室,在家里就可以做,所以电子技术发展很快。
化学分析仪器里面的电路不算复杂,测量和控制电路都比较成熟,稍有经验的电子工程师就可以设计出稳定可靠、精度优良的仪器电路,选最好的电子元件来做,成本也没有多少。所以电路部分不必担心,你可以回忆一下你的仪器出过的所有问题,有多少是电路的问题?
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我这人做事,从不贪大、贪全,只求踏踏实实做好每一环节,技术和工艺以及技能水平不到位,我会慢慢改进,娜怕一天改一点,然后不断回顾过去,总会发现过去的许多不足之处,遇有厂家回访,我也会直言无忌。
我每天的面对的就是国产和进口的对比,给我的感觉是,国产的在进步,进口的在完善。而我忧心的是两者的态度差别是越来越大!国产的是无所不能;进口的是有所能,有所不能;
好有一比,国产的就好比一个上过三年私塾的娃,学问自问不比教授差;进口好比老学究,自己学问还太差;相者如果真比较,互有输赢也无啥,就怕娃娃到处夸,天下有我还有啥!!!
细节决定成败,态度决定一切!国产仪器两者都有所欠缺。真的很关心国产设备,特别喜欢和担心的是他们的电路!
个人观点。
程版主的为人没得说,我就不拍马屁了,呵呵。
国产仪器的问题,一方面是企业的问题,经营理念决定了产品方向(做什么档次的产品),管理水平决定了产品质量,经营水平决定了是否赚钱。另一方面是基础制造业落后的问题,有些材料国内没有能力生产,进口又太贵,有些精密加工成本太高。
这些问题不只是仪器行业,和科技有关的都是这样。当初杨利伟上太空,官方说花了9亿人民币,同期美国“太空船票”为2000万美元。而且人家带上太空的不是千挑万选的空军飞行员,是六旬老人,还有钱赚。 先进的经营管理减少了不必要的开支,先进的基础制造业降低了原材料和加工的成本。
经营管理水平和基础制造业水平的提高,不是朝夕之间就能完成的,要随着经济发展水平逐步提高,是一个长期过程,所以仪器水平提高也是一个长期过程,我们在这里干着急起不了多大作用。
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道理是这道理!
我只是想说明一件事,凡事别想着慢慢来,每个人都从自己做起,从小事做起,从细节做起,立即做起,做一点,好一点,缺点就少一点。
坐而论道,起而就行(坐道起行)。
对国货,我是骂着痛快,心里痛!
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再说一下程版主“特别喜欢和担心的是他们的电路”。
我是资深电子爱好者(将近20年了),要说电路我还是有点发言权的,在这个论坛里卖弄一下电子知识,大家不要扔鸡蛋哦。
电子技术比分析化学要复杂一些,但是研究电子技术的门槛比较低,电子实验室比化学实验室要简单得多,一般的电子实验甚至不需要实验室,在家里就可以做,所以电子技术发展很快。
化学分析仪器里面的电路不算复杂,测量和控制电路都比较成熟,稍有经验的电子工程师就可以设计出稳定可靠、精度优良的仪器电路,选最好的电子元件来做,成本也没有多少。所以电路部分不必担心,你可以回忆一下你的仪器出过的所有问题,有多少是电路的问题?
这下我好像问对了人!
过去的色谱,我用得是国货,好的是它,坏的也是它。坏的是质量问题,好的是材质问题。可如今我拆的进口设备,电路板老化是第一问题要素。就我这几百台的电子设备来看,检测器或核心部件、电路板损坏是两大现象,第三是工作站平台问题。
单论出问题的概率,或许电路出得较少,其它较多,但其它我能解决,而电路我不能解决,所以,它就是我头等大事。
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再说一下程版主“特别喜欢和担心的是他们的电路”。
我是资深电子爱好者(将近20年了),要说电路我还是有点发言权的,在这个论坛里卖弄一下电子知识,大家不要扔鸡蛋哦。
电子技术比分析化学要复杂一些,但是研究电子技术的门槛比较低,电子实验室比化学实验室要简单得多,一般的电子实验甚至不需要实验室,在家里就可以做,所以电子技术发展很快。
化学分析仪器里面的电路不算复杂,测量和控制电路都比较成熟,稍有经验的电子工程师就可以设计出稳定可靠、精度优良的仪器电路,选最好的电子元件来做,成本也没有多少。所以电路部分不必担心,你可以回忆一下你的仪器出过的所有问题,有多少是电路的问题?
这下我好像问对了人!
过去的色谱,我用得是国货,好的是它,坏的也是它。坏的是质量问题,好的是材质问题。可如今我拆的进口设备,电路板老化是第一问题要素。就我这几百台的电子设备来看,检测器或核心部件、电路板损坏是两大现象,第三是工作站平台问题。
单论出问题的概率,或许电路出得较少,其它较多,但其它我能解决,而电路我不能解决,所以,它就是我头等大事。
进口设备电路板老化是第一问题要素? 我也是实验室的仪器管理员,我这里好象没有这样的事。用了二十年的PE原子吸收电路没出过问题,最后因为气路的问题报废;用了十几年的HP5890换过ECD,也没出过电路问题。
我觉得电路板一般是比较耐用的,出问题可能和使用环境有关,一是电磁环境,二是温度湿度环境。也可能是操作者的错误操作,比如带电插拔电缆。
现在的仪器维修工程师,大部分是学电子类专业的,但是他们上门维修的时候什么电子仪表都不带,连最基本的万用表都没有,可见厂家对他们的电路是比较自信的。电路板在仪器中重要性很高,但所占成本的比例比较低,只要有一点小问题就整板更换。
原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
不会吧?你看5890的检测单元板、14B的电源板、17A的显示屏板,主控电子板,前几年我检查故障时就发现板子边缘有老化、脆化现象。至于其它进口仪器的主电路板、接线口粘化现象更是比比皆是。因为进口设备如果不出故障,我是不会开箱检查的,通常有许多设备,那怕平时没问题,一旦正常年限8-9年,打开一看就有这现象。我的仪器前文已经说过,都是全年连续运行,几年难得断电一次。
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不会吧?你看5890的检测单元板、14B的电源板、17A的显示屏板,主控电子板,前几年我检查故障时就发现板子边缘有老化、脆化现象。至于其它进口仪器的主电路板、接线口粘化现象更是比比皆是。因为进口设备如果不出故障,我是不会开箱检查的,通常有许多设备,那怕平时没问题,一旦正常年限8-9年,打开一看就有这现象。我的仪器前文已经说过,都是全年连续运行,几年难得断电一次。
你的仪器是24小时不间断开机,仪器内长期高温,就是我前面说的使用环境问题,这个不应该算厂家用料差。液相的工作温度低,如果你用液相的话,肯定不会出现电路板老化快的问题。
厂家的设计是按8小时工作制,还有双休日的。仪器的寿命应该按工作小时数来算,按年算的话没有可比性,你的仪器用1年,相当于我的仪器用4年,你的仪器用8-9年,那是相当的高寿了,可以淘汰之。
如果你想让电路板老化的慢一点,延长仪器的寿命,可以想办法给仪器降温,或者帮助仪器散热。
气相室装空调是一个办法,但是气相用的挥发性有毒有害物质比较多,关着门窗操作对人的健康不利,慎用,我的气相室有空调平时也不用它。
如果你的工作环境对美观要求不严,可以把仪器的部分外壳拆掉,以利于散热。比如5890可以把安装电路板这边的侧板拆掉,或者在这个侧板上多钻一些散热孔。 还可以买计算机用的散热风扇(不到10块钱)装在仪器里面,对着电路板吹,仪器的电路板上有12V和5v的电源,用12v风大噪音也大,感觉不爽可以接5v,也可以两个风扇串联接12v。