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主题：【讨论】中药鉴别实验监测的成分用化学合成添加的方法得到的混合物和相应药材药效会相当么？

浏览0 回复9 电梯直达
flying_fish
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发表于：2011/12/12 15:27:20 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
如题？求解

化学药控制过程中不是认为日常最大治疗剂量的1/1000药效基本没有用？
中药中那些微量成分如果不起作用的话，中药中已知成分用化学合成后进行按比例混和的到的混合物应该有对应中药的药效才对，这种想法有道理么？
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冷冷的冰雨
xy4585618
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2011/12/12 15:30:44 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这种说法不对
中药的什么成分有效，现在没有人能说清，更谈不上具体的结果
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xiaowang268
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2011/12/13 9:52:43 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这种说法是不对的，因为中药中的所有成分是不可能完全知道的，只是对含量较大成分进行了研究，再且，天然化合物的性质和合成的在药效上还是或多或少有些差别的。
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zyc689
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2011/12/13 13:02:49 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
同意楼上的观点，很多常见有确切疗效的古方，其指标性成分并不一定是有效成分，简单的混合是不能解决问题的。
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sunjun0620
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2011/12/13 13:11:58 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
中药的药效不会是这么简单，讲究的东西很多，譬如药引子等应该不是化学合成的问题。
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xiaowang268
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2011/12/15 13:04:40 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不知楼主明白了没
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flying_fish
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2011/12/15 17:18:54 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 xiaowang268(xiaowang268) 发表:
这种说法是不对的，因为中药中的所有成分是不可能完全知道的，只是对含量较大成分进行了研究，再且，天然化合物的性质和合成的在药效上还是或多或少有些差别的。


1)所有成分肯定是不可能醛知道的，因为很多东西的含量是非常低的，这个没有问题。
2)天然化合物性质和合成的不完全一致，事实上是因为对这种化合物性质研究不充分导致的；比如一种药消旋的药效很好，但是有很强的副作用，进一步的研究证明是因为其中一种构型起到预期作用，另一个构型起相反的作用；--- 意思是固定的组分起到的作用应该是不变的，天然化合物和化学合成的区别只在于纯度，可能更纯了药效更好，当然也可能真正起作用的是那些微量成分，这才是提出这个想法的出发点。
3)只对含量较大的成分进行研究，不能持续长久的保证药效；

假设，按照规格用人工合成或其他方法得到化合物进行混合，再加入一些已知不起任何作用的物质，目的是以假乱真，这样得到的东西如果：
有用，说明药里面的其他成分不起作用；
没用，说明这些东西其实不起作用；
挨个增减不就可以找到有效成分或者说有效组合？
这个思路不科学么？
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小虾米
wuxia330
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2012/1/12 22:04:10 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
含量是非常低，那怎么定量和控制？
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梧桐
mengzhou
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2012/1/13 8:51:23 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 flying_fish(flying_fish) 发表:

假设，按照规格用人工合成或其他方法得到化合物进行混合，再加入一些已知不起任何作用的物质，目的是以假乱真，这样得到的东西如果：
有用，说明药里面的其他成分不起作用；
没用，说明这些东西其实不起作用；
挨个增减不就可以找到有效成分或者说有效组合？
这个思路不科学么？

问题是，就现有的科学研究水平来说，一些所谓的“不起任何作用的物质”，也可能起到一定的辅助治疗或降低毒副反应的作用。
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zyss5d
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2012/1/13 9:06:39 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
所谓的中药现代化研究本身就是一团糟，说的清楚的未必就绝对有效，说不清楚也未必就无用。所谓的科学研究，本身就定义死了‘科学’。其实对有些效果好的药物又何必纠结其‘物质基础’及其‘作用机理’，这些研究归根到底只是作为‘质量控制’而已。
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