主题：【讨论】空气监测超级站是花瓶还是乱象？

原文由 pietrolou(pietrolou) 发表:

原文由 容百川(jjwws) 发表:

原文由 joyceyang(joyceyang) 发表:
建这种超级站是要花很多钱的,同时某些人就可以从中获利了,他们当然是觉得投入得越多他们越高兴,但如果最后的数据真的很准,也很好,反正不是我们出钱.

真有效果，也有被人利用，是双刃剑。数据有何实质用处呢？

需要有人去分析，去用这批数据，而不是简单的套模式。

原文由 pietrolou(pietrolou) 发表:

原文由 天圆地方(huruiyuan) 发表:
氮氧化物NOy监测仪,一般看到都是NOx，有啥区别？

NOx包括了NO与NO2，空气中还有大量的含氮物质，例如HONO、N2O、N2O5、PAN等，NOy就是指空气中所有的含氮氧化物。研究表明，这些微量物质（相对于NOx而言），在臭氧生成中起着重要作用。

有句说句，NOy测定仪测出来的数据没有科研价值。

原文由 pietrolou(pietrolou) 发表:

原文由 容百川(jjwws) 发表:
超级站配置可以看这个招标：
分包一：低沸点分析仪 1（台）；高沸点分析仪 1（台）；有机物分析仪校准仪 1（台）；气体发生器 1（台）
分包二：双通道颗粒物自动监测仪 1（台）；大气稳定度仪 1（台）；碳黑仪 1（台）；有机碳/元素碳分析仪 1（台）；自动追踪太阳分光光度计 1（台）；颗粒物分段采样器 1（台）；UV辐射计 1（台）；颗粒物粒径谱仪 1（台）；氮氧化物NOy监测仪 1（台）；数据采集集成软件 1（套）；监测站房及附属设施 1（套）

算一下价
分包一：一台在线的GC-FID，带内标或外标、氢气发生器，估摸着200w上下。
分包二：
双通道颗粒物自动监测仪：PM10+PM2.5的质量测定仪，thermo或metone的机器，40-50w
大气稳定度仪：气象系统常用的机器，价格不熟。
碳黑仪：Magee，独家产品，10来万。
OCEC：在线的应该只有sunset，40-60w，代理开价很厉害。
太阳光度计：cimel的CE318，主流产品，40来万。
颗粒物分段采样器：moudi？如果是这个，40w。
UV辐射计：filter radiometer？20w。
粒径谱仪：10nm-20um的粒径范围，100w左右。
NOy监测仪：20w左右。

除了NOy外，其他仪器还算比较实用，当然，监测站的数据最后能有什么结果就不知道了。

原文由 joyceyang(joyceyang) 发表:
建这种超级站是要花很多钱的,同时某些人就可以从中获利了,他们当然是觉得投入得越多他们越高兴,但如果最后的数据真的很准,也很好,反正不是我们出钱.

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原文由 天圆地方(huruiyuan) 发表:
监测阳光的，应该气象、天文等监测都有了吧，环保有必要这样花钱吗？

太阳光度计是气象系统的标准配备，但人家为啥要跟你共享数据？数据跨平台是一个非常巨大的工程。。。

环监系统有自身的质检要求，自己弄程序上更简单。太阳光度计全球就一个品牌，含税价在40多万。

UV辐射计可能是filter radiometer，基本上全球也就一家做，主要是测量O3的光解常数，是一个比较有用的数据。

这两个仪器不用人管，出数准确，基本不需要维护，是监测系统最喜欢一类仪器，当然它的数据一般也没人会用。

原文由 容百川(jjwws) 发表:

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原文由 容百川(jjwws) 发表:


　　近年来，不少地方准备上马超级站项目。西安、南京、合肥和浙江金华都提出要建设超级站，全国并没有统一的超级站建设规划，这太容易滋生乱象！

　　超级站里的仪器价格基本以“百万”为基数，用于实验的标准气体售价动辄几千甚至上万美金，且需要从国外购买，有的三个月就需更换一次。东西都是顶级的，但监测的数据和意义在哪呢？看起来像花瓶。
    您说呢？

这四个地方，除了金华外，其他三个地方都有很强劲的大气科研机构。西安有中科院地环所的曹军骥研究员负责的省重点实验室，颗粒物方面的研究在国内属于非常领先的。南京有原来的南京气象学院，大气研究也非常不错。合肥有中科院安光所，大气监测的光学测量和红外测量方法国内首屈一指，蓝盾跟它的关系不言自明。这三家地方对大气方面加强投入可以理解。

金华作为浙江的典型小工业城市，建设超级站非常有意义。

南京气象学院似乎是我国气象界的老大地位。不过环保建超级站，跟他们有啥关系呢？
安徽光机所那是鼎鼎大名，合肥超级站可能用上他们东西的机会会大点。
其它一线城市早就上超级站了，那是因为地缘优势。金华取得建站批准，有啥原因呢？

原文由 容百川(jjwws) 发表:

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原文由 joyceyang(joyceyang) 发表:
建这种超级站是要花很多钱的,同时某些人就可以从中获利了,他们当然是觉得投入得越多他们越高兴,但如果最后的数据真的很准,也很好,反正不是我们出钱.

真有效果，也有被人利用，是双刃剑。数据有何实质用处呢？

需要有人去分析，去用这批数据，而不是简单的套模式。

没明白这意思。楼上说分析数据，那还是研究性质比较多吧？！

原文由 天圆地方(huruiyuan) 发表:
事业单位的监测数据都应该向全社会公布！那是全民的资产！
平台应该由政府来建！各部门都有一定访问权限

原文由 pietrolou(pietrolou) 发表:

原文由 容百川(jjwws) 发表:

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原文由 容百川(jjwws) 发表:


　　近年来，不少地方准备上马超级站项目。西安、南京、合肥和浙江金华都提出要建设超级站，全国并没有统一的超级站建设规划，这太容易滋生乱象！

　　超级站里的仪器价格基本以“百万”为基数，用于实验的标准气体售价动辄几千甚至上万美金，且需要从国外购买，有的三个月就需更换一次。东西都是顶级的，但监测的数据和意义在哪呢？看起来像花瓶。
    您说呢？

这四个地方，除了金华外，其他三个地方都有很强劲的大气科研机构。西安有中科院地环所的曹军骥研究员负责的省重点实验室，颗粒物方面的研究在国内属于非常领先的。南京有原来的南京气象学院，大气研究也非常不错。合肥有中科院安光所，大气监测的光学测量和红外测量方法国内首屈一指，蓝盾跟它的关系不言自明。这三家地方对大气方面加强投入可以理解。

金华作为浙江的典型小工业城市，建设超级站非常有意义。

南京气象学院似乎是我国气象界的老大地位。不过环保建超级站，跟他们有啥关系呢？
安徽光机所那是鼎鼎大名，合肥超级站可能用上他们东西的机会会大点。
其它一线城市早就上超级站了，那是因为地缘优势。金华取得建站批准，有啥原因呢？

有钱吧，一个超级站含基建的话，1000w的投入也只是起步。

国内真正算得上超级的站，我觉得只有广东鹤山超级站。下面有个新闻的链接，广东省站把一个小山头山顶截平，建立了国内首个超级站。
http://news.ifeng.com/shendu/nfzm/detail_2012_03/31/13595376_0.shtml

超级站源自英语中的super site，指在一个大气观测实验中尽可能结合所有仪器设备，对大气组成与变化进行测量。

这个新闻里老庄的话很实在，国内大批上超级站意义不大，不如老老实实的做好普通的检测工作，精细化的机理研究留给专门的研究机构。

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原文由 容百川(jjwws) 发表:

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原文由 joyceyang(joyceyang) 发表:
建这种超级站是要花很多钱的,同时某些人就可以从中获利了,他们当然是觉得投入得越多他们越高兴,但如果最后的数据真的很准,也很好,反正不是我们出钱.

真有效果，也有被人利用，是双刃剑。数据有何实质用处呢？

需要有人去分析，去用这批数据，而不是简单的套模式。

没明白这意思。楼上说分析数据，那还是研究性质比较多吧？！

超级站的数据应该不会公布，具有极大的科研价值，但对大部分外行来说，了解所有参数的意义都不是很现实。