主题:【讨论】PM2.5,你搞清楚了吗?

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天圆地方
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是不是太理想化了?自从PM2.5被冠以“灰霾元凶”称谓,公众对其治理进程的关注一直有增无减,当新出台的空气质量标准颁布,还有人质疑新标准的实施为什么要等到5年以后?公众期盼PM2.5的治理越早越好、越快越好,但罗马城不是一天建成的。监测只是第一步,治理才是我们要啃的硬骨头。根据有关部门的预测,新标准的实施,将会使我国重点城市空气质量从70%达标变为70%不达标。治理PM2.5比治理PM10、二氧化硫、氮氧化物污染的难度要大得多,除了工业污染源防治,还必须从油品质量、汽车排放的标准和加油站改造入手,加强对移动源、工地扬尘等面源污染的治理,而这不是单靠环保部门的力量能够完成的。

如果真的预测正确,新标准的实施将会使我国重点城市空气质量从70%达标变为70%不达标的话,老百姓又要骂娘了。

现在赶紧给高污染“刹车”,不然有些地区的确不能住人了
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如果真的预测正确,新标准的实施将会使我国重点城市空气质量从70%达标变为70%不达标的话,老百姓又要骂娘了。

现在赶紧给高污染“刹车”,不然有些地区的确不能住人了

有环保专家(全国人大代表、上海市环保局局长张全)说了:我们国家在这之前还没有PM2.5的标准,这次环保部在2月29号已经发布了标准,而且他是同步对另外一些相关指标也进行了检验,我认为这是一件非常好的事情。尽管我们这次的标准是一个低轨道的接轨标准,但是从污染物的指标体系来说,完全是和国际接轨的。我们采用的限值目前还是世界卫生组织过渡期的标准,这个事情要一步步来,从标准体系来说我们完全是接轨的。
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PM2.5现在还没有搞清楚?
道路的扬尘、工地的扬尘,再有电厂发电、生物质燃烧秸秆,包括民用餐饮业等等,家里面做饭也会产生PM2.5,所以它的来源是方方面面的,污染的颗粒物特征也是由一次来源和二次性的转化来源。PM2.5还有一部分是气态性的物质转化而来的,比如我们通常知道的二氧化硫、碳氧化物、臭氧,这些物质经过大气里反应以后,也会形容一些气溶胶状态的颗粒物,所以它的来源非常广泛。这就造成了治理比较难。国家这次出台的防治政策是长三角、珠三角、京津冀,还有九个城市群要一起治理。
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还是要在紧紧盯着PM2.5同时加强对二氧化硫、氮氧化物等污染物的治理工作,不可以顾此失彼的。当然,监测数据的真实性还是比较重要的,希望不要有地方为政绩而搞数据做假事件。

数据的真实性是要监督的,这个需要一个监管机制,不然难以保证数据真实性。

数据真实可靠就要设定标准方法和规范,
监管就是设立法规条款
实际上,在领域,无论是立法还是执法,法律上的设计都存在着不少漏洞。对于执法问题,北京大学环境法教授汪劲列举了“四大缺陷”:环境法律制度没有大错也无大用,找不到相关的规定来追究具体责任;从行政来看,政府执法机构的权威性和权力保障不足;从司法角度来看,司法救济非常不力,被害人的损害难以填补;从行政处罚和刑罚的角度来看,行政处罚措施不严厉,环境刑法条例很少适用。

所以说,立法是前提,执法也要有保障才可以的
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PM2.5问题多多,正如环境保护部周生贤部长3月19日在中国发展高层论坛上所说,“PM2.5是老问题,不是新问题,更不是新发现。”PM2.5问题早就存在,且事关人民群众健康,因此怎么重视都不过分。但在此前提下,还要尊重科学规律,结合基本国情,一味追求跃进或是悲观不前,都是不理智、无益于解决实际问题的。

是不是太单一化了?是不是太技术化了?是不是太理想化了?

所有争议,都说明大家没有理解,或理解分歧很大,相当一部分人没有理解。那就分析啥事本源问题,再来回答。

根据环保部环境监测司副司长朱建平说,从技术上来说应该说监测PM2.5是没有什么难度的,因为这个PM2.5它是PM10当中的一部分,监测的原来跟监测PM10应该没差别,主要在原来监测PM10的点上在增加一套监测PM2.5的设备就可以了,不需要另外的选点。朱建平说最大的问题就是资金的筹措问题,因为2012年的预算已经基本做完了,需要追加预算,但是各地能够掌握的资金非常有限,现在一套PM2.5的监测设备最贵的是38万块钱一套,最便宜也要8万块钱的一套,初步估算388个地级以上城市的总投入要20多个亿,那么这一笔钱主要用于PM2.5和臭氧还有一氧化碳三种监测设备的采购,所以这个资金就成了最大的难点了。
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所有争议,都说明大家没有理解,或理解分歧很大,相当一部分人没有理解。那就分析啥事本源问题,再来回答。

以下四方面应当属于下一步急需解决的本源问题:
1、进一步完善PM2.5控制的法规体系。
2、尽快建立PM2.5等大气污染物监测体制。
3、加大力度治理机动车尾气。
4、严格控制企业挥发性有机物排放。
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容百川
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新标准还没出台呢,更谈不上实施了。一旦PM2.5监测国家技术标准出台,政府肯定会在监测前采用招投标的方式采购相关的监测仪器,这样一来,监测PM2.5检测行业信息化领域、空气净化行业将迎来利好发展机会,企业的春天就要到来了。

新的PM2.5监测标准没有出台之前,就按新修订的《环境空气质量标准》来实施啊,等专门的PM2.5标准出台后再按专门标准实施呗!

那是自然。应该说两个标准不会冲突
容百川
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根据有关部门的预测,新标准的实施,将会使我国重点城市空气质量从70%达标变为70%不达标。====================================
这一点,对地方政府也是个压力,毕竟蓝天数量变少了,影响政府工作实绩。

新标准还没出台呢,更谈不上实施了。一旦PM2.5监测国家技术标准出台,政府肯定会在监测前采用招投标的方式采购相关的监测仪器,这样一来,监测PM2.5检测行业信息化领域、空气净化行业将迎来利好发展机会,企业的春天就要到来了。

企业的春天在如今的形势下,是必然的。但也是暂时的。关键是国家这个事情做不做得好,做不好,政府和企业都不好过
yifan1117
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容百川
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所有争议,都说明大家没有理解,或理解分歧很大,相当一部分人没有理解。那就分析啥事本源问题,再来回答。

以下四方面应当属于下一步急需解决的本源问题:
1、进一步完善PM2.5控制的法规体系。
2、尽快建立PM2.5等大气污染物监测体制。
3、加大力度治理机动车尾气。
4、严格控制企业挥发性有机物排放。

这还是PM2.5的全部本源。
其中为什么微尘有害?害处具体表现与病理依据是啥?为什么是PM2.5有害,不是PM2.8、PM3?
监测技术和监测体系怎么选择?为什么用这个或那个方法?有没有更好的方法?
来源于二次来源是哪些?其中危害最大的是哪些?

最后才是如何治理、监管行动!
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