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液相色谱（LC）

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主题：【讨论】就《四川省质量技术监督局进口产品专家组论证意见公示》一事，伍丰做出正面回应！

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上海伍丰科学仪器

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发表于：2012/09/28 15:09:19 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

我们是国产液相色谱仪的生产企业，看过《四川省质量技术监督局进口产品专家组论证意见公示》一文中对国产液相色谱仪的评价之后，对某些所谓“专家”未经调查就对国产仪器做出不负责任的定论，相当愤慨。国产仪器的发展日新月异，上海伍丰科学仪器公司创始人马明远先生早在6，7年前就发表过《正确认识我国科学仪器的技术差距和未来发展的建议》，就国产和进口HPLC从材料、技术、指标进行了全面阐述和比较。通过这几年的发展,国产液相色谱仪更是日新月异，这些“专家”的头脑并未与时俱进，仍然闭着眼睛重谈上世纪80年代的老调。

文中列出了5点进口仪器所谓的"优势"，并说某些核心技术被国外专利保护.我们先来看看这些所谓的“优势”和“核心技术”是什么?稍后就会发觉这些都是曾经的优势，现在早已经被国产仪器迎头赶上，有些指标甚至优于进口同类产品。

（1）真空在线脱气机，目前这是一个非常寻常的产品，国产液相色谱仪上已经配有四通道电子在线真空脱气机。全球化的经济使得国产仪器也可以全球采购配件。我们的液相色谱仪配有全球最先进的四通道真空脱气机。况且进口液相色谱仪生产商都是向相关供应商采购。如今，无论是原材料还是配件，都已经国际同质化，国产仪器与进口仪器并无明显差异。

（2）四元梯度泵也不是什么领先技术，从精度方面不如二元高压系统，只不过是为了方便用户。国产液相色谱仪早已配有四元梯度泵，提供灵活性强的四种流动相组合，溶剂混合配比方便，提供优异的梯度。

（3）柱塞清洗附件：好几个品牌的国产液相色谱仪都已经配有柱塞清洗附件。以我公司产品为例，不同型号产品配有不同类型的的柱塞清洗附件，手动清洗和自动清洗，为各种客户提供差异化选择。

（4）柱恒温箱，国产柱温箱也已经配有半导体制冷模块，与进口产品一样可以提供低于室温10度或高达80度的操作环境。

（5）二极管阵列检测器：近些年来，国内不少液相生产厂家都已经开发出二极管阵列检测器以及其它特型检测器，其指标都已满足用户需求。国产检测器目前早已经从单一的紫外检测器发展出满足各种需求的检测器，品种越来越丰富。

（6）自动进样器：国内液相生产厂家已经开发出国产自动进样器及配套软件，仪器的各项性能指标均达到国际水平。

现在为什么我们的产品可以被国外用户认可，反而不被国内所谓的‘专家”认可。这是因为国外用户都会采用务实的工作态度，例如：我们现在的一个欧洲代理商，他们在选择代理我们产品前，首先要求提供一个配置最高最全的样机做测试，这是我们乐意提供的，因为我们希望用数据说话，对自己产品也有信心。该代理在自己的实验室测试一个月，然后送到他的用户一家大药厂，又测试了一个月。然后提供给我们一份全面的报告，对我们产品相当满意。开始了我们产品的代理，一年后他提出了扩大代理区域，因为对我们产品越来越有信心了。这只是我们其中的一个代理，目前我们合作最久的国外代理已经7年了。我们所有的合作基本上都采用了这种方式开始的。所以我反问这些“专家”你们采用了这种务实的态度了吗？！

这几年进口品牌都在大力研发超高效液相色谱系统，上海市伍丰科学仪器有限公司几年前就开展研发超高效液相色谱系统，于2010年底通过上海市科委的验收，通过一年多的反复测试，今年将批量投放市场。此产品大大缩短了与国外先进仪器的差距。同时伍丰仪器对其液相色谱产品已申请了10多项专利,核心技术都掌握在我们自己手里。这些国产仪器的最新动态，各位“专家”都了解过吗？我们热切的希望这些“专家”，多调查，多看看，多比较。这些所谓进口产品的优势，从技术上来说，并不复杂、更不神秘。甚至，这其中一些功能，已经在很多国产品牌的液相上常规配备。支持国货，并不是挂在嘴上的一句口号，而是应该深入内心，希望这些专家多培养自己的民族自豪感，而不要充当国外产品的枪手，时刻把发展自主产品为己任。

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2012/9/28 17:42:48 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

那么先进，你们是怎么做到期那么便宜的？

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梦境重游

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2012/9/28 18:05:51 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

专家也不全在一线工作，情况不全了解啊。还是你们沟通的少的原因喽

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tangtang

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2012/9/28 18:26:43 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

有的专家不实际考察，只是道听途说。

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xiao_case

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2012/9/28 20:22:30 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

我只想说一句，日立的L2000，安捷伦的1260，戴安的U3000，还有Waters的UPLC，这些液相我都用过！楼主说的也许是事实，但是我们不得不承认国产跟进口的差别所在！我们是要做对外服务和科研项目，因为仪器而产生的风险我们承担不起！而且如果想进军国际市场，我们必须拿人家认可的东西来做！
也许国产很好啦，但是毕竟还是存在差距！尤其是对制药来说，这个风险我们担不起，尤其是在中国目前这种发展情况下，我宁愿选择贵的进口，也不选择便宜的国产！

该帖子作者被版主 zhonghuashendun加 2积分， 2经验，加分理由：确实有些行业不敢冒险的

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KEN

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2012/9/29 6:49:15 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 xiao_case(xiao_case) 发表:
我只想说一句，日立的L2000，安捷伦的1260，戴安的U3000，还有Waters的UPLC，这些液相我都用过！楼主说的也许是事实，但是我们不得不承认国产跟进口的差别所在！我们是要做对外服务和科研项目，因为仪器而产生的风险我们承担不起！而且如果想进军国际市场，我们必须拿人家认可的东西来做！
也许国产很好啦，但是毕竟还是存在差距！尤其是对制药来说，这个风险我们担不起，尤其是在中国目前这种发展情况下，我宁愿选择贵的进口，也不选择便宜的国产！

我不同意这个观点，做任何事情都会有风险。（在路上走路都会有风险呢）。
你没有去试过，怎么就会知道国外的用户会不认可你的数据。只要你的数据足够真实和严紧，经得起客户的各种反驳。客户会不接受你的实验数据？？？
要知道，各种造假的检测结果，并不是机器的原因。造假的是人，而不是机器。机器本身是不会造假的。

该帖子作者被版主 zhonghuashendun加 2积分， 2经验，加分理由：造假的是人！

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武灵

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2012/9/29 8:44:54 7楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

我觉得，这件事肯定那些专家是带了有色眼镜的，为了提高实验室所谓的档次，需要采购国外的仪器，但又不得不忽视国产仪器，所以就出了这一出戏。
正如楼主所说，国产仪器其实已经达到很高水平了，但为什么这些砖家还是直接忽视呢，还是需要在自身找原因，是因为仪器本身技术问题，还是宣传营销问题，甚至是一些社会关系问题？
要做好仪器，既要看技术，也要看底蕴。

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xiao_case

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2012/9/29 11:08:48 8楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

对于分析行业，本身就是依靠仪器，因为微观的世界我们是不能很直观的看到的！我们的工作大都依赖仪器的自动化来进行，甚至是波谱峰面积的计算积分。我们实验室也不乏有国产仪器，但是我们只敢用它来定性。我相信国人也能够做精密仪器，不然国外的企业也不会在中国做代工。毕竟我们自己做的大多是在“仿”的基础上的，尤其是现在这种社会！对于国产仪器，我真的是底气不足。因为国产的相对便宜，在这么便宜的基础上还要有利可图，除了偷工减料要么就是厂家的确是以科研为目的，服务中国。我自认为自己没那么伟大，我也不敢使用国产的液相。在我们的规划中，即将购买的四台液相中有三台是WATERS的。在销售的时候大家都是喜欢放大自己优势，对自己的不足和劣势避而不提。甚至明知道有不足，有隐患，但是还是违心的去销售。什么时候我们可以正视自己的不足，积极去弥补，用心做产品的时候，相信我们中国自产的仪器会出现在全球每一个角落！现在，还是算了吧。。。

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