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主题：【求助】关于仪器选购的疑问（PE、A）

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sunshinecoast

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发表于：2013/01/08 12:07:33 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

各位同行：

公司因为要做食品及接触材料领域重金属项目，打算买一台ICP-OES。最近和PE、Agilent的人都有沟通过（Thermo还没接触），有几点疑问请大家帮忙看看：

1、对于基体简单的水质、食品领域，是不是水平观测就可以了？A公司的710只有水平观测，PE8000是双向观测。反正是各家说各家的好。

2、PE采用空气切割系统，A公司采用冷锥去尾焰，从大家使用的角度来说哪个容易维护不容易坏，仪器更稳定？

3、PE的8000和8300还是有一些差别，一个固态CCD在零下5度，一个是零下35度；A说710的CCD温度零下40度工作，暗电流少背景低；从实际使用来看，三者背景噪音相差很明显吗？

4、PE宣称8L/min，是不是所有的样品都是这个流速，A公司说简单的样也可以做到8L/min，实际是否如此？虽然样品不多，但使用成本还是要考虑的。另外8000是要开机2个小时才能做样品么？

PS.昨天把各家仪器出现的故障汇总了一下，进样管、炬管、雾化室都是容易坏的，各家半斤八两吧。我简单整理了一下，见附件，有需要的朋友可以下载。

附件：

ICP容易出现的问题.pdf

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2013/1/8 13:39:13 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

总结的不错，顶下。。。

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依风1986

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2013/1/8 18:32:57 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

我也不是托，我只是从一个用户角度去考虑
首先我想了解楼主的测样品限定值如何，ICP能满足吗？
其次，我就发表个人看法了，基质简单，水平观测完全够了，同事PE的空气尾焰切割和Agilent的冷锥消除尾焰，个人觉得冷锥消除尾焰要好，同时强调下安捷伦的不仅仅是冷锥消除尾焰，还有加长矩管。
很多第三方，像我们玩具企业很多买的就是安捷伦的（原瓦里安的），空气切割有局限，类似气流不够稳定，同时PEICP时间长了有个问题，那就是空气切割导致电磁阀脏了，需要清洗。
安捷伦710CCD温度是-30度，我用的就是这款，软件很容易上手，开个玩笑就是傻瓜软件，当然温度越低越好，那样CCD温度低暗电流，噪音都会很小，不过越来越低对设备是有很高要求的，所以，合理就行
PE需要开机预热，安捷伦不需要，热关机后条件满足就可以点火，点完后稳定下就可以测试了，
所谓流速楼主指的是消耗氩气的还是什么？若不用氩气，楼主可以咨询安捷伦去年推出的微波等离子体发射光谱仪，完全不用氩气。
我是曾经一个PE的用户，现在是安捷伦的用户

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2013/1/8 18:33:46 Last edit by xurunjiao5339

砂锅粥

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2013/1/8 20:34:58 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 sunshinecoast(sunshinecoast) 发表:
各位同行：

公司因为要做食品领域重金属项目，打算买一台ICP-OES。最近和PE、Agilent的人都有沟通过（Thermo还没接触），有几点疑问请大家帮忙看看：

1、对于基体简单的水质、食品领域，是不是水平观测就可以了？A公司的710只有水平观测，PE8000是双向观测。反正是各家说各家的好。

2、PE采用空气切割系统，A公司采用冷锥去尾焰，从大家使用的角度来说哪个容易维护不容易坏，仪器更稳定？

3、PE的8000和8300还是有一些差别，一个固态CCD在零下5度，一个是零下35度；A说710的CCD温度零下40度工作，暗电流少背景低；从实际使用来看，三者背景噪音相差很明显吗？

4、PE宣称8L/min，是不是所有的样品都是这个流速，A公司说简单的样也可以做到8L/min，实际是否如此？虽然样品不多，但使用成本还是要考虑的。另外8000是要开机2个小时才能做样品么？

PS.昨天把各家仪器出现的故障汇总了一下，进样管、炬管、雾化室都是容易坏的，各家半斤八两吧。我简单整理了一下，见附件，有需要的朋友可以下载。

关于楼主的问题：

1，食品领域貌似限值比较低，好像标准都是用石墨炉原子吸收之类的，ICP估计有点吃力，如果不愁钱的话可以买ICP-MS？

2，我用过PE7000DV（空气切割）和安捷伦710-es（冷锥去尾焰），我的情况刚好跟楼上的依风老师相反，我用PE的时候，由于我们的压缩空气是公司集中供应的，很干净，用了一年，空气切割器没出过任何问题；现在用安捷伦的ICP，由于冷锥之前的同事缺少维护，现在冷锥已经完全拆不下来，清洗很不方便，只能擦擦表面，几乎无法清洗干净。

3，安捷伦的710是-30℃的，不是-40℃。没有对比过各家的暗电流，不好发表看法。

4，PE的7000DV和安捷伦的710-es等离子体气正常都是15L/min的。PE7000DV是不用开机2小时才测样的，8000应该也不用吧？安捷伦710如果冷开机的话需要好几个小时让光路温度恒定至35℃，如果热开机的话跟PE7000DV一样很快可以测样。

个人觉得楼主可以拿样品去各家的仪器试试看，看到底能不能满足测试要求。安捷伦710-es是全谱直读的，测样速度比较快。PE8000的测样速度应该跟7000DV一样很慢的，7000DV是顺序扫描的，不过貌似检出限可以比全谱的低一些。

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sonne86400

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2013/1/8 22:29:13 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

我不知道这个时候说斯派克Icp合适不合适会不会被扣大帽子斯派克icp无须吹扫常温15度即可测试真正全谱 rf风冷却无循环水冷却唯一消耗气体就是氩气空气不要钱冷锥火焰处理好像是斯派克专利技术其它三家一个吸一个吹还有一个没有专利的 pe8000好像是个入门级icp对实验室温度要求很高在客户那说是即开即用但是客户温度要控制好才可以双向观察是有原因的不双向观察貌似有段谱图采集不到缺点说优点哈哈斯派克icp也很不错哦值得楼主去考察下哦

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sonne86400

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2013/1/8 22:45:07 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

还有就是长期低温吹扫ccd容易坏问下业务换一个多少钱吹扫而且噪音大影响测试结果哦这几家实验室大部分都集中在上海从张江高科到外高桥三天左右几家都可以考察玩了你心里就有结果嘴上说说都没有用除非领导心里就买哪一个你也没有办法

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sunshinecoast

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2013/1/9 11:59:08 6楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

谢谢依风1986、砂锅粥、sonne86400三位朋友的回复，食品内容物里面重金属只是我们研究的一部分内容，主要还是食品接触材料重金属迁移方面的研究，大部分的重金属检测限不要求那么低（如果按欧盟新的法规有的元素必须用MS了），综合考虑后还是选择ICP-OES。MP-AES（微波等离子发射光谱）我之前也查了很多资料，也和A公司的人了解过，毕竟是新事物（吉大教授搞出来的功率太低不考虑），全国也没卖出去几台，如果采购完万一做不好，风险比较大，而且各家第三方常规的检测都用ICP-OES来做吧，也方便将来实验室比对。

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