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主题：【讨论】脱水蔬菜怎么折算农残含量？

浏览0 回复22 电梯直达
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shih20j07
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2013/1/27 23:21:34 11楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
一切的一切都是CV/m，分析化学的基本定量公式。
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雾非雾
mcds
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2013/1/27 23:28:11 12楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 DeeperBlue(yangdeyuan) 发表:

乘以5，也就是50。怪不得脱水蔬菜不易超标了，标准放宽几倍。可是，我觉得干葡萄是富集的过程，比方说5斤鲜葡萄做成1斤干葡萄。农残浓缩了5倍，应该更危险。从加工的角度，5斤加工成1斤，应该乘以5。可是，从每日可摄入量的角度，不管干货鲜货，你每日摄入量超标就危险。我的意思，吃1斤干葡萄，相当摄入5斤鲜葡萄所有的农残。而，吃1斤干葡萄容易，吃5斤鲜葡萄难。所以，干货应该更严格才对。


在脱水的过程中，一般来说农药不太可能富集的，比较葡萄干和葡萄，同样是一粒葡萄制成一粒葡萄干就能想出来呀。农药在葡萄上不会增加，只会随着加工过程的增加而减少。
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西北风
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2013/1/28 11:36:40 13楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这算是否要看下 是否有脱水蔬菜的农残限量标准，如果有则无需折算成蔬菜：若没有脱水菜的限量标准，则需要折算，每种蔬菜都有个大概的水分含量，再减去脱水菜的水分含量，后就可以折算了。
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DeeperBlue
yangdeyuan
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2013/1/28 14:33:48 14楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 雾非雾(mcds) 发表:
原文由 DeeperBlue(yangdeyuan) 发表:

乘以5，也就是50。怪不得脱水蔬菜不易超标了，标准放宽几倍。可是，我觉得干葡萄是富集的过程，比方说5斤鲜葡萄做成1斤干葡萄。农残浓缩了5倍，应该更危险。从加工的角度，5斤加工成1斤，应该乘以5。可是，从每日可摄入量的角度，不管干货鲜货，你每日摄入量超标就危险。我的意思，吃1斤干葡萄，相当摄入5斤鲜葡萄所有的农残。而，吃1斤干葡萄容易，吃5斤鲜葡萄难。所以，干货应该更严格才对。


在脱水的过程中，一般来说农药不太可能富集的，比较葡萄干和葡萄，同样是一粒葡萄制成一粒葡萄干就能想出来呀。农药在葡萄上不会增加，只会随着加工过程的增加而减少。


先说葡萄干，也许我用富集一词不准确。我的想法是这样：一粒葡萄制成一粒葡萄干农残含量是不会增加，但质量百分数（浓度）增加了。日摄入量也是以质量数来计算的，而不是计算每日吃了多少颗。对不？是不是我又钻了牛角尖？呵呵。

再说脱水蔬菜，根据雾版介绍的脱水蔬菜加工工艺，工艺对农药是有洗脱作用。但我们讨论的是农药残余含量的标准，也就是允许农药残留多少。不能说因为有这些工艺，农残限量就可以放宽。这些工艺只能解释，为什么脱水蔬菜很少发现超标。我这样想，对不对？

总之，干货因为可以吃得更多，限量应该严格些，至少应该和鲜货的限量一致。
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雾非雾
mcds
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2013/1/28 15:00:49 15楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
先说葡萄干，也许我用富集一词不准确。我的想法是这样：一粒葡萄制成一粒葡萄干农残含量是不会增加，但质量百分数（浓度）增加了。日摄入量也是以质量数来计算的，而不是计算每日吃了多少颗。对不？是不是我又钻了牛角尖？呵呵。

其实农残检测得到的是个比例值（ppm）并不完全是绝对的质量比（因为在计算中涉及体积转换时并没有考虑密度等），所以没有那么精确。

再说脱水蔬菜，根据雾版介绍的脱水蔬菜加工工艺，工艺对农药是有洗脱作用。但我们讨论的是农药残余含量的标准，也就是允许农药残留多少。不能说因为有这些工艺，农残限量就可以放宽。这些工艺只能解释，为什么脱水蔬菜很少发现超标。我这样想，对不对？
列出的工艺是从网上搜的，说明加工过程有可能对农药残留造成破坏。

总之，干货因为可以吃得更多，限量应该严格些，至少应该和鲜货的限量一致。

干货能吃的更多到是不绝对，因为吃的同时还要喝水。日本的这个干货需要折算的说法可以成立，因为农残基准值是按鲜品制订的。
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DeeperBlue
yangdeyuan
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2013/1/28 15:12:36 16楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
倒不是说不可以折算，我们只是探讨一下标准后面的东西。我们也有类似的例子。比如某种农药在茶叶中限量是0.01，在花中限量是0.1。那花茶呢，怎么办？结果妥协的结果是0.03。呵呵，科技有时候也是妥协啊。
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冷风1001
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2013/1/29 13:11:57 18楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 西北风(bfzxfbl) 发表:
这算是否要看下 是否有脱水蔬菜的农残限量标准，如果有则无需折算成蔬菜：若没有脱水菜的限量标准，则需要折算，每种蔬菜都有个大概的水分含量，再减去脱水菜的水分含量，后就可以折算了。

我的问题正是在不同蔬菜如何有一个明确的折射率。日本有专业书籍给出不同蔬菜的折算绿，而我国没有。
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雾非雾
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2013/1/29 22:28:05 19楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 DeeperBlue(yangdeyuan) 发表:
倒不是说不可以折算，我们只是探讨一下标准后面的东西。我们也有类似的例子。比如某种农药在茶叶中限量是0.01，在花中限量是0.1。那花茶呢，怎么办？结果妥协的结果是0.03。呵呵，科技有时候也是妥协啊。


从日本官方发布的一律基准允许残留值就能看出来，一些允许值是人为定得很低，那就是为了充当贸易壁垒作用，为了保护他本国的农业的。所以没有什么理可讲。
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西北风
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2013/1/30 7:05:56 20楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
日本有专业书籍可参照日本的书籍计算，不知你是否有该书籍的文本或书名，能够给提供下？多谢了！
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冷风1001
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2013/1/30 21:07:12 21楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 西北风(bfzxfbl) 发表:
日本有专业书籍可参照日本的书籍计算，不知你是否有该书籍的文本或书名，能够给提供下？多谢了！

我发这个帖的目的就是看看是否有人知道那本书的名字，我当时没记下来，唉
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