主题：【讨论】犹豫之中咋选择：AB 5500 和 Thermo Vantage ？

原文由 hua325(hua325) 发表:

Agilent的最好，他们2家能做的，A都能做，还便宜

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Agilent的最好，他们2家能做的，A都能做，还便宜

原文由 用心飞(shufengliu) 发表:

原文由 nosomking(nosomking) 发表:

原文由 江湖三十年(whf_usst) 发表:

原文由 wolfgang(wolfgang) 发表:

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肯定是选5500啦~~

热电在四级杆领域就是玩票的,随便折腾应付一下,根本无心把用户搞得亚美爹亚美爹~~
可惜了热电NBHH地技术啊

果断为楼主在第一时间排除了安捷伦和Waters故障,两家大忽悠,一个比一个狠,哼哼~~

希望W和A家的托们别板砖砸洒家......

实在要砸也就算了,别砸我英俊潇洒的脸庞~~~

安和水的销售本人也有同感。对于thermo在串接方面的表现本人也有这个感觉。那么多高端质谱都造出来了，竟然串接卖不过AB！不过thermo今年在质谱年会上推出了两款串接。

俺研究了一下,没啥新意,

感觉色魔的R&D闭门造车严重,实际上四级杆已经没什么新技术可以发掘了,无外乎就是提高点稳定性和用户友好程度而已,可惜了这么大的三重四级杆市场,热电愣是自废武功这么多年........

分析一下楼主的应用,其实照我说,花个30万美金买个4500+,再忽悠水家买个UPLC绝对能满足95%以上的应用了~~可惜了那么多钱......

飘过,躲搬砖去也~

4500刚出来没多久，我们历来原则不吃螃蟹，如果AB当初30W肯给5500，可以列入考虑对象。

呵呵，楼主历来购买要停产的产品~~~~

真不知道这"停产"的消息是来自何处?能否给些证据,不然你是造谣啊!

原文由 nosomking(nosomking) 发表:
不好意思，我没有证据！

我的判断来自：http://www.instrument.com.cn/netshow/SH100650/news_102869.htm#

通常仪器厂家出了新产品，就会取代原来的产品。比如thermo的ICP7月份,7000系列出来后，6000系列就停产了！

我的判断来自上述逻辑。至于如果有人要调研采购新三重四级杆，完全可以找thermo调研，vantage是否停产就一目了然了！

本人无意“造谣”，只是提醒各位朋友而已！

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肯定是选5500啦~~

热电在四级杆领域就是玩票的,随便折腾应付一下,根本无心把用户搞得亚美爹亚美爹~~
可惜了热电NBHH地技术啊

果断为楼主在第一时间排除了安捷伦和Waters故障,两家大忽悠,一个比一个狠,哼哼~~

希望W和A家的托们别板砖砸洒家......

实在要砸也就算了,别砸我英俊潇洒的脸庞~~~

安和水的销售本人也有同感。对于thermo在串接方面的表现本人也有这个感觉。那么多高端质谱都造出来了，竟然串接卖不过AB！不过thermo今年在质谱年会上推出了两款串接。

俺研究了一下,没啥新意,

感觉色魔的R&D闭门造车严重,实际上四级杆已经没什么新技术可以发掘了,无外乎就是提高点稳定性和用户友好程度而已,可惜了这么大的三重四级杆市场,热电愣是自废武功这么多年........

分析一下楼主的应用,其实照我说,花个30万美金买个4500+,再忽悠水家买个UPLC绝对能满足95%以上的应用了~~可惜了那么多钱......

飘过,躲搬砖去也~

4500刚出来没多久，我们历来原则不吃螃蟹，如果AB当初30W肯给5500，可以列入考虑对象。

呵呵，楼主历来购买要停产的产品~~~~

真不知道这"停产"的消息是来自何处?能否给些证据,不然你是造谣啊!

原文由 江湖三十年(whf_usst) 发表:

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肯定是选5500啦~~

热电在四级杆领域就是玩票的,随便折腾应付一下,根本无心把用户搞得亚美爹亚美爹~~
可惜了热电NBHH地技术啊

果断为楼主在第一时间排除了安捷伦和Waters故障,两家大忽悠,一个比一个狠,哼哼~~

希望W和A家的托们别板砖砸洒家......

实在要砸也就算了,别砸我英俊潇洒的脸庞~~~

安和水的销售本人也有同感。对于thermo在串接方面的表现本人也有这个感觉。那么多高端质谱都造出来了，竟然串接卖不过AB！不过thermo今年在质谱年会上推出了两款串接。

俺研究了一下,没啥新意,

感觉色魔的R&D闭门造车严重,实际上四级杆已经没什么新技术可以发掘了,无外乎就是提高点稳定性和用户友好程度而已,可惜了这么大的三重四级杆市场,热电愣是自废武功这么多年........

分析一下楼主的应用,其实照我说,花个30万美金买个4500+,再忽悠水家买个UPLC绝对能满足95%以上的应用了~~可惜了那么多钱......

飘过,躲搬砖去也~

4500刚出来没多久，我们历来原则不吃螃蟹，如果AB当初30W肯给5500，可以列入考虑对象。

呵呵，楼主历来购买要停产的产品~~~~

最近买了ICP-MS（PE NexION 300）、TOC/TN（Jena 3100）、IC（Dionex 2100）、LC-MS-MS（Thermo Vantage）、X-ray（Bruker D8 Advance），请冒泡赐教，哪个是要停产的产品，顺便晒一下你们产品，真心想学习一下。

原文由 用心飞(shufengliu) 发表:

原文由 江湖三十年(whf_usst) 发表:
买一次仪器，学到很多

不建议购买QTRAP，因为那个离子阱是阉割过的，与真正的离子阱定性还相去甚远。三级子离子还是有假阳性的可能。AB在价格上，也是居高不下。不如楼主直接单独买一个离子阱。

原文由 nosomking(nosomking) 发表:

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肯定是选5500啦~~

热电在四级杆领域就是玩票的,随便折腾应付一下,根本无心把用户搞得亚美爹亚美爹~~
可惜了热电NBHH地技术啊

果断为楼主在第一时间排除了安捷伦和Waters故障,两家大忽悠,一个比一个狠,哼哼~~

希望W和A家的托们别板砖砸洒家......

实在要砸也就算了,别砸我英俊潇洒的脸庞~~~

安和水的销售本人也有同感。对于thermo在串接方面的表现本人也有这个感觉。那么多高端质谱都造出来了，竟然串接卖不过AB！不过thermo今年在质谱年会上推出了两款串接。

俺研究了一下,没啥新意,

感觉色魔的R&D闭门造车严重,实际上四级杆已经没什么新技术可以发掘了,无外乎就是提高点稳定性和用户友好程度而已,可惜了这么大的三重四级杆市场,热电愣是自废武功这么多年........

分析一下楼主的应用,其实照我说,花个30万美金买个4500+,再忽悠水家买个UPLC绝对能满足95%以上的应用了~~可惜了那么多钱......

飘过,躲搬砖去也~

4500刚出来没多久，我们历来原则不吃螃蟹，如果AB当初30W肯给5500，可以列入考虑对象。

呵呵，楼主历来购买要停产的产品~~~~

最近买了ICP-MS（PE NexION 300）、TOC/TN（Jena 3100）、IC（Dionex 2100）、LC-MS-MS（Thermo Vantage）、X-ray（Bruker D8 Advance），请冒泡赐教，哪个是要停产的产品，顺便晒一下你们产品，真心想学习一下。

这几天有事，今天上来冒个泡。

楼主既然把买三重四级杆的帖子放出来，我等就可以去评论。我的评论有一部分调侃的味道。

既然楼主又嗮出了你最近新买的设备清单，那我就不客气了。

1、ICP-MS。主流的三家thermo、PE和Agilent。最近thermo的ICP-MS获得 R&D100 大奖，大家都知道获得R&D100大奖不容易吧，不知道楼主为何没有选择thermo的ICP-MS？

2、TOC/TN，从市场占有率来看，岛津TOC是最多的，如果楼主不买日货，所以不选择岛津，我理解；

3、IC，选择戴安的，恭喜你选择对了。

4、LCMS/MS，我的判断是vantage已经停产，，，，不想多说了，，，，，，

5、X-RAY，我不懂，，，，，，

            是设备当然要停产！但是对于几百万的设，如果一买来两，三个月就停产了，如果是我，是无论如何接受不了的！

            总之，我不认可花了大力气和大价钱，买了个立即要停产的设备！我想这是绝大部分人的看法！！

原文由 nosomking(nosomking) 发表:

原文由 用心飞(shufengliu) 发表:

原文由 江湖三十年(whf_usst) 发表:
买一次仪器，学到很多

不建议购买QTRAP，因为那个离子阱是阉割过的，与真正的离子阱定性还相去甚远。三级子离子还是有假阳性的可能。AB在价格上，也是居高不下。不如楼主直接单独买一个离子阱。

      对于QTRAP这种仪器，我不太同意你使用“阉割"这样的词语。这里你和离子阱去比较，说明你对于QTRAP原理和工作模式不了解。建议你去看看 汪聪慧教授的书《有机质谱技术与方法》，其中从第224页起，有详细介绍。

      三重四级杆的最典型四种工作模式：全扫描、MRM、子离子扫描、母离子扫描和中性丢失。对于我们大部分用户来说，是用其中MRM进行定量分析。QTRAP除了有上述几种工作模式外，还有其他工作模式，如EPI，EMS，ER，详情请见 汪聪慧教授的书。

    离子阱主要用来定性分析，但是现在定性分析已经高分辨质谱了，所以单独离子阱的市场逐渐在萎缩，至少不像三重四级杆和高分辨质谱这几年取得了长足发展。市场的火爆也说明了这一点！

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原文由 江湖三十年(whf_usst) 发表:
买一次仪器，学到很多

不建议购买QTRAP，因为那个离子阱是阉割过的，与真正的离子阱定性还相去甚远。三级子离子还是有假阳性的可能。AB在价格上，也是居高不下。不如楼主直接单独买一个离子阱。

      对于QTRAP这种仪器，我不太同意你使用“阉割"这样的词语。这里你和离子阱去比较，说明你对于QTRAP原理和工作模式不了解。建议你去看看 汪聪慧教授的书《有机质谱技术与方法》，其中从第224页起，有详细介绍。

      三重四级杆的最典型四种工作模式：全扫描、MRM、子离子扫描、母离子扫描和中性丢失。对于我们大部分用户来说，是用其中MRM进行定量分析。QTRAP除了有上述几种工作模式外，还有其他工作模式，如EPI，EMS，ER，详情请见 汪聪慧教授的书。

    离子阱主要用来定性分析，但是现在定性分析已经高分辨质谱了，所以单独离子阱的市场逐渐在萎缩，至少不像三重四级杆和高分辨质谱这几年取得了长足发展。市场的火爆也说明了这一点！

首先您的一些言论在未有证据前把它当成定论抛出，这说明您不是一个严谨的人！您即便说thermo的三重四极杆停产也应该加个“可能”吧？此外，您说的市场在逐渐萎缩，这是你又一个不严谨的谣言。如果离子阱真的萎缩了，那QTRAP又是怎样的命运？难道您想说qtrap就应该不萎缩，它能代替高分辨？最后我想说，质谱这东西我还没用过，我看得书是Gross的《质谱》，里面对Qtrap有所提及。正因为看了这书才不再迷信Qtrap的。您说的那个EPI，thermo的三重四极杆有个qed功能，有些类似。