主题:【讨论】一家实验室学做17025的失败案例

浏览0 回复35 电梯直达
kangatang
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 kangatang(v2836561) 发表:
原文由 kangatang(v2836561) 发表:
原文由 烟台栖霞(v2652188) 发表:
科研机构做CNAS(商业化实验室的管理)认可需要一个历程。
评审过大学的实验室、研究机构的实验室和工厂的实验室。
感觉还是工厂的实验室更接近,更容易接受CNAS所提倡的管理模式。
学院或研究机构的实验人员其存在的目的是为了创新,不是严谨的重复单调的检测程序,所有规范性要求都会被自觉抵触,修订和抛弃。



谢谢这位老师,事实上,研发企业或科研单位分两部分测试,一个叫research test,另外一个叫V&V Test (varification and validation)。而交给实验室测试人员的工作就是V&V Test。V&V是独立于研发团队的测试,因为这部分工作比较专业,更重要的是,V&V测试最好不让研发团队自己做,因为存在公正和把关的要素在里面。你要知道,研发团队急于将新产品出炉上市,缩短研发周期,提高Performance,本能地对V&V测试结果偏向于PASS。


我在那家研发公司就经常碰到,不过也得过的测试。这是实验室的失职和妥协。


再加一句:尤其在中国,一个并不严谨和没有耐心的国家,科研。。。。大家懂的。
烟台栖霞
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 kangatang(v2836561) 发表:
原文由 烟台栖霞(v2652188) 发表:
科研机构做CNAS(商业化实验室的管理)认可需要一个历程。
评审过大学的实验室、研究机构的实验室和工厂的实验室。
感觉还是工厂的实验室更接近,更容易接受CNAS所提倡的管理模式。
学院或研究机构的实验人员其存在的目的是为了创新,不是严谨的重复单调的检测程序,所有规范性要求都会被自觉抵触,修订和抛弃。



谢谢这位老师,事实上,研发企业或科研单位分两部分测试,一个叫research test,另外一个叫V&V Test (varification and validation)。而交给实验室测试人员的工作就是V&V Test。V&V是独立于研发团队的测试,因为这部分工作比较专业,更重要的是,V&V测试最好不让研发团队自己做,因为存在公正和把关的要素在里面。你要知道,研发团队急于将新产品出炉上市,缩短研发周期,提高Performance,本能地对V&V测试结果偏向于PASS。


谢谢,学习了。
西瓜猫猫西瓜
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
企业在选择质量体系的时候要量体裁衣
至于17025这个体系,个人认为第三方需求量更大一些,就研究型,或生产型来说,能获得的利益不大,老板不认可在情理之中。
kangatang
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
企业在选择质量体系的时候要量体裁衣

至于17025这个体系,个人认为第三方需求量更大一些,就研究型,或生产型来说,能获得的利益不大,老板不认可在情理之中。


获利多少不得而知。且看上海地区截止2014年4月的获CNAS认可的实验室数量:

企业实验室:149家;
第三方实验室:75家;
政府机构或国企实验室:182家;


还是政府机构或国企实验室撑了CNAS认可的近半江山。第三方实验室还不到五分之一。企业实验室是CNAS的增长点。有些地方有财政鼓励政策,据说通过认可有赏钱。
ian.cheng
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
一般小公司的话,很少愿意将钱投入在实验室的建立和认可上。
花生
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 kangatang(v2836561) 发表:
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
企业在选择质量体系的时候要量体裁衣

至于17025这个体系,个人认为第三方需求量更大一些,就研究型,或生产型来说,能获得的利益不大,老板不认可在情理之中。


获利多少不得而知。且看上海地区截止2014年4月的获CNAS认可的实验室数量:

企业实验室:149家;
第三方实验室:75家;
政府机构或国企实验室:182家;


还是政府机构或国企实验室撑了CNAS认可的近半江山。第三方实验室还不到五分之一。企业实验室是CNAS的增长点。有些地方有财政鼓励政策,据说通过认可有赏钱。


不能单看数量,得看比例

政府机构、国企做实验室认可的目的是政绩

第三方实验室做实验室认可的目的是生存和发展

企业实验室做实验室认可的目的呢?是质量,是形象,还是为了宣传?
kangatang
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 花生(knight34) 发表:
原文由 kangatang(v2836561) 发表:
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
企业在选择质量体系的时候要量体裁衣

至于17025这个体系,个人认为第三方需求量更大一些,就研究型,或生产型来说,能获得的利益不大,老板不认可在情理之中。


获利多少不得而知。且看上海地区截止2014年4月的获CNAS认可的实验室数量:

企业实验室:149家;
第三方实验室:75家;
政府机构或国企实验室:182家;


还是政府机构或国企实验室撑了CNAS认可的近半江山。第三方实验室还不到五分之一。企业实验室是CNAS的增长点。有些地方有财政鼓励政策,据说通过认可有赏钱。


不能单看数量,得看比例

政府机构、国企做实验室认可的目的是政绩

第三方实验室做实验室认可的目的是生存和发展

企业实验室做实验室认可的目的呢?是质量,是形象,还是为了宣传?


一语道破。。。。。政府实验室用它来当政绩。第三方实验室又不得不拿证,否则开不了张。企业就用它来作宣传拉业务。仅此而已。。。
wyhf1
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
领导不支持,以前都是空谈,研发部门的抵触,这在很多单位遇到

你的离开是正确的,祝福您今后有更大的发展
kangatang
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 wyhf1(wyhf1) 发表:
领导不支持,以前都是空谈,研发部门的抵触,这在很多单位遇到

你的离开是正确的,祝福您今后有更大的发展


谢谢!。。。。
justin17025
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
运行17025多年,个人觉得17025很多流程应该简化,我们做检测的追求的是正确性和可靠性,条条框框太多,记录太多,反而降低了工作效率。
品牌合作伙伴