主题:【讨论】探讨一个问题

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七月破晓
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探讨一个问题:

如果某产品X指标有检测方法A和方法B,A为客户提供方法,但是比较繁琐;

B为实验室自己探索方法,操作简单,实验室做参考;

那么在一个产品其他指标都合格的情况下,使用B方法检测的X指标超出标准范围,实验室应该作为异常项目通知送检方吗?

如果不通知,如何说服领导?

如果通知,如何和质量经理沟通?

这个问题怎么解决会好一些呢?
推荐答案:Summers回复于2014/07/25
看了破晓同学的背景,提出以下观点:

1.不论是不是企业实验室,作为受托方,应该按照委托方提供的标准方法进行检测,如果委托方要求用A法检测,那么就应该使用A法(除非A法不适用于该产品检测);如果委托方不提出方法,那么实验室可以自由选择A法或B法。

2.作为企业实验室,有时候很难分清楚什么是内部、什么是外部,这点上我深有体会。我觉得,如果用B法检验造成X指标超出范围,还是应将结果书面形式告知委托部门主管,报告中写明使用的方法和参考价值,由委托方判断是否工艺需要改进。

3.建议使用A法对超标项目进行复测,检验B法的准确性。
补充答案:

花生回复于2014/07/25


企业出于质量控制需要可以制定一些简化的方法,但是当简化的方法异常的时候就应该使用原方法重新检测。
通知到委托方的时候最好把A方法的测试结果做为解释说明附上,以利于委托方改进

gloom回复于2014/07/25

如果我的样品,委托贵司检测,我指定了ASTM的方法,得知贵司用了ISO的标准做比对,心情好的时候,觉得,嗯,贵司给我提供了额外的服务,不错;心情不好的时候,我的样品,你凭什么擅自用别的方法做比对,做科研?那这么说,是不是还要给我点科研经费补偿呢?
对于客户来说,我要什么,你给我什么,未经我的同意给我提供了不必要的服务,无论这个服务是否超值,我都觉得我的利益受到了威胁。。。
。。。关键你的B方法的结果,还会使得各方纠结,麻烦,心情不好~

fisher8272回复于2014/07/26

你懂了。我想说的是:事实容易解释,感觉难以自喻,小人物的痛痒不过如此。

兵熊熊一个,将熊熊一窝。看样子你们大领导也不过尔尔。

zhi2688回复于2014/07/28

最好用客户指定的方法。
如果不同方法,最好能确认方法之间是否有差异。

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七月破晓
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背景:企业实验室,通知也不是直接告诉送检人员,而是通知了很多重要的人,比如高层领导、生产厂厂长。。。
Summers
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看了破晓同学的背景,提出以下观点:

1.不论是不是企业实验室,作为受托方,应该按照委托方提供的标准方法进行检测,如果委托方要求用A法检测,那么就应该使用A法(除非A法不适用于该产品检测);如果委托方不提出方法,那么实验室可以自由选择A法或B法。

2.作为企业实验室,有时候很难分清楚什么是内部、什么是外部,这点上我深有体会。我觉得,如果用B法检验造成X指标超出范围,还是应将结果书面形式告知委托部门主管,报告中写明使用的方法和参考价值,由委托方判断是否工艺需要改进。

3.建议使用A法对超标项目进行复测,检验B法的准确性。
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七月破晓
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1.不论是不是企业实验室,作为受托方,应该按照委托方提供的标准方法进行检测,如果委托方要求用A法检测,那么就应该使用A法(除非A法不适用于该产品检测);如果委托方不提出方法,那么实验室可以自由选择A法或B法。

2.作为企业实验室,有时候很难分清楚什么是内部、什么是外部,这点上我深有体会。我觉得,如果用B法检验造成X指标超出范围,还是应将结果书面形式告知委托部门主管,报告中写明使用的方法和参考价值,由委托方判断是否工艺需要改进。

3.建议使用A法对超标项目进行复测,检验B法的准确性。
谢谢summer的认真回复。不得不说,B方法超级不靠谱,此次检测结果156mg/kg,这在产品生产历史上都没有出现过的。但是通知人员不仅是送检单位主管人员,这点让我苦恼。如何说服自己LD不通知或者和送检单位主管解释呢
gloom
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如果我的样品,委托贵司检测,我指定了ASTM的方法,得知贵司用了ISO的标准做比对,心情好的时候,觉得,嗯,贵司给我提供了额外的服务,不错;心情不好的时候,我的样品,你凭什么擅自用别的方法做比对,做科研?那这么说,是不是还要给我点科研经费补偿呢?
对于客户来说,我要什么,你给我什么,未经我的同意给我提供了不必要的服务,无论这个服务是否超值,我都觉得我的利益受到了威胁。。。
。。。关键你的B方法的结果,还会使得各方纠结,麻烦,心情不好~
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Summers
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看了破晓同学的背景,提出以下观点:

1.不论是不是企业实验室,作为受托方,应该按照委托方提供的标准方法进行检测,如果委托方要求用A法检测,那么就应该使用A法(除非A法不适用于该产品检测);如果委托方不提出方法,那么实验室可以自由选择A法或B法。

2.作为企业实验室,有时候很难分清楚什么是内部、什么是外部,这点上我深有体会。我觉得,如果用B法检验造成X指标超出范围,还是应将结果书面形式告知委托部门主管,报告中写明使用的方法和参考价值,由委托方判断是否工艺需要改进。

3.建议使用A法对超标项目进行复测,检验B法的准确性。
谢谢summer的认真回复。不得不说,B方法超级不靠谱,此次检测结果156mg/kg,这在产品生产历史上都没有出现过的。但是通知人员不仅是送检单位主管人员,这点让我苦恼。如何说服自己LD不通知或者和送检单位主管解释呢


原则上我觉得还是应该通知,说明检验方法偏离标准的情况,结果供他们参考。同时使用A法对该项目进行复检。我能想到的,最稳妥的解决办法了。

不知道论坛其他老师,还有没有其他高见。
金月
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1.不论是不是企业实验室,作为受托方,应该按照委托方提供的标准方法进行检测,如果委托方要求用A法检测,那么就应该使用A法(除非A法不适用于该产品检测);如果委托方不提出方法,那么实验室可以自由选择A法或B法。

2.作为企业实验室,有时候很难分清楚什么是内部、什么是外部,这点上我深有体会。我觉得,如果用B法检验造成X指标超出范围,还是应将结果书面形式告知委托部门主管,报告中写明使用的方法和参考价值,由委托方判断是否工艺需要改进。

3.建议使用A法对超标项目进行复测,检验B法的准确性。


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1.不论是不是企业实验室,作为受托方,应该按照委托方提供的标准方法进行检测,如果委托方要求用A法检测,那么就应该使用A法(除非A法不适用于该产品检测);如果委托方不提出方法,那么实验室可以自由选择A法或B法。

2.作为企业实验室,有时候很难分清楚什么是内部、什么是外部,这点上我深有体会。我觉得,如果用B法检验造成X指标超出范围,还是应将结果书面形式告知委托部门主管,报告中写明使用的方法和参考价值,由委托方判断是否工艺需要改进。

3.建议使用A法对超标项目进行复测,检验B法的准确性。
谢谢summer的认真回复。不得不说,B方法超级不靠谱,此次检测结果156mg/kg,这在产品生产历史上都没有出现过的。但是通知人员不仅是送检单位主管人员,这点让我苦恼。如何说服自己LD不通知或者和送检单位主管解释呢


原则上我觉得还是应该通知,说明检验方法偏离标准的情况,结果供他们参考。同时使用A法对该项目进行复检。我能想到的,最稳妥的解决办法了。
不知道论坛其他老师,还有没有其他高见。
你的想法和我LD一样,但是没有复检一项,如果通知的话通知送检方是妥的,但是告知大小领导颇有告状的意味
七月破晓
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如果我的样品,委托贵司检测,我指定了ASTM的方法,得知贵司用了ISO的标准做比对,心情好的时候,觉得,嗯,贵司给我提供了额外的服务,不错;心情不好的时候,我的样品,你凭什么擅自用别的方法做比对,做科研?那这么说,是不是还要给我点科研经费补偿呢?
对于客户来说,我要什么,你给我什么,未经我的同意给我提供了不必要的服务,无论这个服务是否超值,我都觉得我的利益受到了威胁。。。
。。。关键你的B方法的结果,还会使得各方纠结,麻烦,心情不好~
我想,送检方肯定和你一样,郁闷死了
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原文由 金月(cyp710527) 发表:
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1.不论是不是企业实验室,作为受托方,应该按照委托方提供的标准方法进行检测,如果委托方要求用A法检测,那么就应该使用A法(除非A法不适用于该产品检测);如果委托方不提出方法,那么实验室可以自由选择A法或B法。

2.作为企业实验室,有时候很难分清楚什么是内部、什么是外部,这点上我深有体会。我觉得,如果用B法检验造成X指标超出范围,还是应将结果书面形式告知委托部门主管,报告中写明使用的方法和参考价值,由委托方判断是否工艺需要改进。

3.建议使用A法对超标项目进行复测,检验B法的准确性。


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summer回答问题走心,分析也透彻
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