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主题：【讨论】关于现场评审不符合项整改的问题

浏览0 回复9 电梯直达
齐云堂主人
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发表于：2014/11/29 14:07:00 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
一般大家在经过现场评审后，评审老师或多或少的都会开出几个不符合项来，那么在不符合项的整改上，不知道大家是怎么去整改（

这里是指整改的步骤！！！）的呢？？

1、首先，肯定是提出整改计划和落实责任人，对吧？

2、填写纠正措施记录表（或者别的什么名字），这里面关键的是原因分析；

3、在原因分析中，大多数肯定会说到：什么对准则理解不到位、学习不够、理解有误等等什么的；

对于出现不符合项，那么肯定是对准则或标准之类的文件有地方没有学习和理解了，在整改的时候肯定会提到要学习或培训，那么，如果是某一个责任人的话（比如：资料员），这个学习应该如何进行？？？采用什么样的方式？？和需要填写什么样的验证记录呢？？

（我个人认为，应该不会是实验内的质量负责人或什么人来对责任人进行培训学习吧？要不然，实验室内但凡有人理解这个不符合项的内容，肯定是不会犯这个错的了；那么，如果个人自学的方式，该如何进行呢？或是怎样证明给老师看，说明我是学习了的啊！！）

希望有高手出来给解答一下！！！
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2014/11/29 16:05:34 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这个要看你们的程序文件是如何制定的？
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七月破晓
v2862045
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2014/11/29 19:56:02 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1、我个人认为，应该不会是实验内的质量负责人或什么人来对责任人进行培训学习吧？
质量主管是负责整个质量体系运行的人，他不懂就没几个人懂了，培训一般都会根据培训内容安排质量主管或技术主管这样有经验的人来。
2、要不然，实验室内但凡有人理解这个不符合项的内容，肯定是不会犯这个错的了

如楼主所说，如果质量主管也不清楚，那就说明不符合的原因不是资料管理员一个人的问题，实验室可以让质量主管通过外培、咨询、自学的方式获得理解了需要学习的内容后再对实验室全员进行培训。

3、那么，如果个人自学的方式，该如何进行呢？或是怎样证明给老师看，说明我是学习了的啊！！

额，先针对楼主的问题来说，你可以纠正措施写安排XX自学XX程序，验证写经提问及核查XX内容，符合要求，纠正措施有效、、、

不过这种方式真不提倡，一是没找到点上，二是没什么实际意义。

LZ既然问此问题就说明实验室人员没多人理解体系，最好让人对全员培训，然后出套试题进行考核。

如果是某一个责任人的话（比如：资料员），这个学习应该如何进行？？？采用什么样的方式？？和需要填写什么样的验证记录呢？？

前面的问题都说了，填写的验证记录：一是体系文件要求的记录，看不符合控制程序里要求；二是根据纠正措施内容需要提供的证明材料。

最后多说一句，不是什么不符合都要培训，找到根本原因才是关键。
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西瓜猫猫西瓜
vivi_vivi
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2014/12/1 16:34:42 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不符合项找根本原因，不能笼统用理解不到位，意识不到位来忽悠，虽然目前大家都这么写，但细想一下，真的只是理解不到位么？
不符合项整改的时候，大家都习惯性认为，都要培训，所以目前出现的不符合项整改资料，培训记录是每个地方都出来打下酱油，这点我赞同楼上的看法。
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齐云堂主人
wsk20071212
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2014/12/2 8:49:52 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
感谢破晓和猫猫的解答！非常感谢！！我完全明白和了解这个不符合和纠正的意义！！
我提这个问题的本意是：有的时候是评审老师要求每个不符合项都是要学习和了解不懂的方面啊，他说，有不符合项就肯定是你们有地方没了解准则和相关文件，这就肯定要学习了啊！！
现在，比如：我们实验室的体系文件有误（与准则有些地方有点不一致），开出不符合，这个肯定是质量负责人的问题了，那么，他个人如何来进行学习和整改呢？？？（外面培训不是太实际）
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西瓜猫猫西瓜
vivi_vivi
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2014/12/2 11:26:37 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
体系文件有误，那么就修改体系文件，然后召唤大家一起学习准则+新的体系文件；大家一起培训吧。
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石头雨
baby073125
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2014/12/2 13:38:54 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
培训可以自学也可以参加外部培训。最终以整改的有效性做判断就能说明学习的效果了。
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齐云堂主人
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2014/12/3 10:28:27 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这里还有个问题就是整改的有效性了，如何判断其有效，或是如何证明整改是有效的？不可能是自己说自己有效就是有效的了吧？
不然不就成了，自己组织人或自己学习一下，然后填写几份记录，最后在纠正措施记录表后勾一下验证有效就完了？？？
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齐云堂主人
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2014/12/4 14:42:32 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
没什么人呢？？？
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石头雨
baby073125
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2014/12/4 15:45:05 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
整改的关键是查处原因然后分工合理最后有效性验证。
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