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主题：【咨询】询问一下企业下实验室进行认可的问题。

浏览0 回复6 电梯直达

shun_瞬

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发表于：2015/02/04 15:27:14 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

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刚培训完内审员，公司也没准备找咨询公司，很多问题不清楚，有能力的朋友望能帮忙，非常感谢！

1）试验室由企业的某部门管理，准备认可的试验项目中有几个配套项目由另一部门人员进行检测，这些检测人员在试验室架构内该如何安排才合乎要求？能否仍属于原部门？

2）内审员、体系文件管理在企业的体系管理部门，试验室架构内是否需包括他们进去，还是可以兼任？同理，采购、设备维护等人员是否需要在试验室架构中体现？

3）生产产品CNAS无验证计划、无能力验证提供者或测量审核，产品重量最少80吨（运费高昂），试验也是固定场所固定设备，实验室间对比难以做到由同一组人员、采同相同的方法在同样的环境条件下对同一样品进行检测。是否可以只通过实验室内部质量控制来体现，这样的话能力验证程序该如何编写为好？

4）标准在文件控制中是否一定需要如程序文件这样进行发放管理，记录表格是否一定需要审批更新版本，如程序文件那样在上面标注编写审核批准人。

推荐答案：花生回复于2015/02/05

1）试验室由企业的某部门管理，准备认可的试验项目中有几个配套项目由另一部门人员进行检测，这些检测人员在试验室架构内该如何安排才合乎要求？能否仍属于原部门？
从公正性的角度来讲，有几个人员放在其他部门似有不妥。

2）内审员、体系文件管理在企业的体系管理部门，试验室架构内是否需包括他们进去，还是可以兼任？同理，采购、设备维护等人员是否需要在试验室架构中体现？
体系文件管理应包含到实验室架构中，因为文件管理是实验室体系运行的一部分。内审员可以外聘，包不包括不所谓。采购、设备维护可以外包，不用包括进去。

3）生产产品CNAS无验证计划、无能力验证提供者或测量审核，产品重量最少80吨（运费高昂），试验也是固定场所固定设备，实验室间对比难以做到由同一组人员、采同相同的方法在同样的环境条件下对同一样品进行检测。是否可以只通过实验室内部质量控制来体现，这样的话能力验证程序该如何编写为好？
如果没有能力验证、测量审核，实验室间比对也做不了，那咨询一下CNAS能力验证处如何满足申请要求。程序文件如实写。

4）标准在文件控制中是否一定需要如程序文件这样进行发放管理，记录表格是否一定需要审批更新版本，如程序文件那样在上面标注编写审核批准人。
标准等外部文件应该有发放管理。记录表格可以简化管理要求。

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2015/2/4 16:48:44 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

采购与设备管理人员同时也是检测人员，可以兼职。

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石头雨

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2015/2/4 20:06:24 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

1.如果将部门外测试的项目放到认可项目的话应该是不可以的，相对你们实验室来说应该算是分包。不过可以将人员放到你们的部门内部。实验场所可以作为非固定场所处理。

2.内审员和体系文件管理应该在你们实验室内部，这个的要求是内部人员才行。起码要熟悉实验室的运行状况和技术。也得了解体系文件规定才行。设备维护和采购可以由部门指定专门人员，及时不维修不参加实际采购也得有申报和联系人的。设备员必须是内部人员，因为他要建立设备台账、期间核查和鉴定校准计划，同时还要有设备维护保养。

3.测量审核、能力验证必须要有的，还的是CNAS认可的机构组织的CNAS认可的项目，否则不可能得到CNAS人员的审核安排计划。

4. 实验室如果作为公司的一个部门可以符合公司的要求但是内部一定要有自己的质量手册和程序文件等材料，他们的编号可以和公司要求相统一。文件的发放、收回等受控也是必须的。实验室内部要有主任、质量主管和技术主管、部门负责人、设备员、收样员、资料员、样品员、内审员和监督员等职位。

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zal

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2015/2/5 9:01:07 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

第1条　可以是分包项目，但是承担分包项目的单位要有资质，人员就可以是原部门的
第2条　评审准则5.1中要求：“实验室应使用正式人员或合同制人员。使用合同制人员及其他的技术人员及关键支持人员时，实验室应确保这些人员胜任工作且受到监督，并按照实验室管理体系要求工作。”

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shun_瞬

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2015/2/5 9:29:20 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 石头雨(baby073125) 发表:
1.如果将部门外测试的项目放到认可项目的话应该是不可以的，相对你们实验室来说应该算是分包。不过可以将人员放到你们的部门内部。实验场所可以作为非固定场所处理。……

谢谢回复！

以下为疑问：

2）实验室体系是由企业的体系管理人员与实验室人员一起建立，也经过CNAS的培训，具备资质，5.2人员要求中也没提到内审员。

3）无法进行能力验证和测量审核的实验项目就等于无法认证？应该有实验室是这样的吧，毕竟CNAS无法开展所有项目。

4）文件的发放、收回等受控当然是必须的。我想知道的是标准和记录表格的情况。

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石头雨

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2015/2/5 10:09:19 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 shun_瞬(v2984145) 发表:
原文由 石头雨(baby073125) 发表:
1.如果将部门外测试的项目放到认可项目的话应该是不可以的，相对你们实验室来说应该算是分包。不过可以将人员放到你们的部门内部。实验场所可以作为非固定场所处理。……

谢谢回复！

以下为疑问：

2）实验室体系是由企业的体系管理人员与实验室人员一起建立，也经过CNAS的培训，具备资质，5.2人员要求中也没提到内审员。

3）无法进行能力验证和测量审核的实验项目就等于无法认证？应该有实验室是这样的吧，毕竟CNAS无法开展所有项目。

4）文件的发放、收回等受控当然是必须的。我想知道的是标准和记录表格的情况。

回复

2.实验室体系也要经过内审和管理评审的，内审员自然是自己实验室的人员，要不然他们能了解自己的实验室情况吗？尤其是专业方面的。就是外审的话评审组的专家也会有一个是专业相符的技术评审员。

3.对于能力验证至少要参加你们子领域的一个项目，这个是必须的，并不要求上报的项目全部参加能力验证和测量审核。

4.标准是要受控发放的，记录表格要有唯一性编号，这一些必须有详细的文件清单。所谓受控不只是盖受控章，文件编号也是一个受控的方式。

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