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主题：【讨论】复现性的概念变了吗？

浏览0 回复16 电梯直达
花生
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发表于：2015/04/14 15:05:23 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
先看看定义：
旧版JJF 1059对于复现性测量条件的定义是：在改变了测量条件下，同一被测量的测量结果之间的一致性。可改变的条件包括：测量原理、测量方法、观测者、测量仪器、地点、使用条件、时间等。
而新版JJF 1059.1-2012对于复现性测量条件的定义是：不同地点、不同操作者、不同测量系统，对同一或相类似被测对象重复测量的一组测量条件。
从定义上看是不同的：
旧版的是测量原理、测量方法、观测者、测量仪器、地点、使用条件、时间等条件改变一个或者多个都属于复现性。
而新版的是要在不同地点、不同操作者、不同测量系统才属于复现性。
另外JJF 1001新旧版也是如此。
我觉得新版的概念太局限了，这个要怎么理解呢？
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2015/4/15 8:29:10 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
的确局限了，以前改变一个就算复现，现在要改变差不多所有因素才算。
不过我一直没把重复性、再现性划分很清晰，因为我一直觉得只是个R、r的区别...
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花生
knight34
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2015/4/15 9:34:03 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
的确局限了，以前改变一个就算复现，现在要改变差不多所有因素才算。
不过我一直没把重复性、再现性划分很清晰，因为我一直觉得只是个R、r的区别...
一直用旧版的定义，现在突然发现不对了
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石头雨
baby073125
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2015/4/15 13:24:56 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我感觉好还是旧版的定义合理一些。
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zal
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2015/4/15 14:58:54 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
测量条件更加严谨了些。
没做过复现性，一般这批样品做完，接着就又来新的样品了......
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西瓜猫猫西瓜
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2015/4/15 16:10:47 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 花生(knight34) 发表:
一直用旧版的定义，现在突然发现不对了


花生，你是不是在纠结，只变一个条件的要归属到哪一类里面去，是吗？
我一般用复现性较多的时候是在留样再测，人员比对，实验室间比对的时候分析数据会用复现性R，被你这么一说，那我刚才说的那些情况属于重复还是复现？这个就纠结了
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花生
knight34
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2015/4/15 16:24:18 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
花生，你是不是在纠结，只变一个条件的要归属到哪一类里面去，是吗？
我一般用复现性较多的时候是在留样再测，人员比对，实验室间比对的时候分析数据会用复现性R，被你这么一说，那我刚才说的那些情况属于重复还是复现？这个就纠结了


主要是概念不对了，做肯定是没错了
也许是我们对新的定义理解错了
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zal
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2015/4/15 16:48:47 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
的确局限了，以前改变一个就算复现，现在要改变差不多所有因素才算。
不过我一直没把重复性、再现性划分很清晰，因为我一直觉得只是个R、r的区别...


你说的重复性是重现性吧，它与复现性应该是有差别的
我理解的重现性是同一样品、同一时间、同一人员检测两次检测的重现
复现性是样品相同，时间、人员、仪器设备等也许不同，不知这样理解对不？
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西瓜猫猫西瓜
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2015/4/16 8:55:50 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 zal(zal) 发表:
你说的重复性是重现性吧，它与复现性应该是有差别的
我理解的重现性是同一样品、同一时间、同一人员检测两次检测的重现
复现性是样品相同，时间、人员、仪器设备等也许不同，不知这样理解对不？


是有区别的，重复性限是r，再现性是R
我偷懒，在计算的时候就区分了下
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zal
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2015/4/16 10:38:24 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
是有区别的，重复性限是r，再现性是R
我偷懒，在计算的时候就区分了下


聪明人都是这样的
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晨曦yyy
v2867871
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2015/4/19 16:26:47 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
今年参加的不确定度培训老师提问及解释的就重点说明：复现性是全部要素都变化了以后得到的结果。包括人员、地点、方法、仪器等。时间也有要求。
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