主题：【讨论】复旦投毒案：质谱图真的那么重要？不知道大家怎么看？

原文由hujiangtao发表： 最终确认需要质谱的

原文由 有雨的夜(774234134) 发表:
分析检测具有滞后性，尽管科技发达了，但是有时找到是哪一种毒物也很难，尤其是没有背景可查的情况下，对于能够接触有害物质的同志们，要自律，不能因为图一时痛快，毁了一生

原文由jimzhu发表：

原文由 forth(forth) 发表:
不是说故意杀人就要判死刑的，以后死刑会越来越少，直到取消死刑。人一时的糊涂、过大的压力等情况下做出的事情不一定是真的想要这么做，在量刑上也会考虑着方面的因素。

在量刑时候可以考虑一时冲动的过失，但明知别人的生命处于危险之中，还不出来讲真相，还继续隐瞒，就不能原谅。

原文由forth发表：

原文由 symmacros(jimzhu) 发表:
在量刑时候可以考虑一时冲动的过失，但明知别人的生命处于危险之中，还不出来讲真相，还继续隐瞒，就不能原谅。

可能他害怕讲出来要承担的后果，也有侥幸心理，投毒致死不是他一个人原因，毒品的管理是不是有问题，至少是双人双锁为什么一个人就可以取到可以致死的剂量，公安局是否存在管理疏忽，这些都是致死的一部分原因，都归结的一个人身上是不对的，杀一个罪犯当然解气，但上面几个问题不一定得到解决说不定还会有人出事。

原文由yzp2050发表： 能看出来，各位对公安司法的毒物分析工作不了解，如盲人摸象，估摸着说，实际情况应该是这样的：
一、我们99%的毒物鉴定工作用质谱就可以完成，包括GC/MS、LC/MS、MS/MS、HRMS等，四级杆、离子阱、飞行时间、轨道阱等等都可以，所遇到的化合物大多在NIST谱库都可以检索到，当然也有专业谱库(即有商业的需花钱购买，如Wiley Drugs/Poisons/Pesticides/Pollutants & Metabolites、Wiley [url=https://insevent.instrument.com.cn/t/Yp]LC-MSn Library of Drugs, Poisons and Their Metabolites[/url]、Wiley Designer Drugs，也有免费下载的如aafs2012.zip等)！
二、整个检验记录包括受理、实验过程、谱图全部在档案中，平时只出具检验报告给送检单位！譬如念斌投毒案的律师团调取了整个档案，里面的十几张质谱图都能看到！律师能不能拿到检验记录的档案，得经过检方的同意才可！
三、具体到复旦投毒案，我没看过档案，不太了解检验过程，不太有发言权！
四、N-亚硝基二甲胺这种化合物，几十年我没检验过！如果不告诉我怀疑这个，肯定会漏检的，这从开始公安局查不到中毒原因是可以证实的！也就是说，如果没有后来的线索，检验人员一点办法都没有的！
五、后来确定为N-亚硝基二甲胺可疑后，检验人员可以查资料、建立分析方法，开始有针对性地检验，在该生宿舍饮水机内剩余的水中检验出这种剧毒化学成分！
六、黄洋体内是否检测到这种化合物，媒体没有报导！据说“检方指控，林森浩将至少30毫升二甲基亚硝胺注入饮水机，超致人死亡剂量10倍以上。”，就假设投毒30毫升的话，也并非全部进入黄洋体内，黄洋喝水时喝进去了多少不好说，4月1日入医院抢救洗胃、输液等等，再加上毫无头绪的耽搁时间，毒物进入体内经历吸收分布代谢消除的过程，4月11日才报案，经过十多天后的抢救后，毒物在体内不太可能检出了！所以黄洋的血液和尿液检测不出毒物，没有质谱图，很正常！
七、N-亚硝基二甲胺不是常见的毒物，没有人体的中毒量、体内浓度等数据，没有任何参考的依据！
八、此案根据各种证据链、证人证言、以及黄洋符合“N-二甲基亚硝胺中毒致急性肝坏死引起急性肝衰竭,继发多器官功能衰竭”的结论，从某种程度上说也是科学的、严谨的！
九、当然，科学和法律也不会十全十美，只能无限地接近完美，实现程序正义！
十、最完美的就是林森浩投毒被当场抓住，且黄洋中毒入院后立即取血尿做“N-亚硝基二甲胺”的鉴定，那么才可能会有体内的质谱图！具体到中毒量、体内浓度数据，就没办法啦，不死个几十人的，数据少的话都无法做统计分析！

原文由sukiliang发表： 那些大单位里一般都有lc-qtof
就算是提供了色谱图，审的人看不懂

搞不懂，这严重的案子里竟然没有色谱图这高级的东西来做证据！
从中衍生一个问题，技术不值钱

原文由forth发表：

原文由 symmacros(jimzhu) 发表:
不知道用什么办法鉴定的？

以前参加过几种毒品的司法验证测试，用的是LCMSMS

原文由jxyan发表：

原文由 sukiliang(sukiliang) 发表:
那些大单位里一般都有lc-qtof
就算是提供了色谱图，审的人看不懂

搞不懂，这严重的案子里竟然没有色谱图这高级的东西来做证据！
从中衍生一个问题，技术不值钱

技术这东西，，懂的人少，而且刚好被需要，那就值钱。

原文由jxyan发表：

原文由 有雨的夜(774234134) 发表:
分析检测具有滞后性，尽管科技发达了，但是有时找到是哪一种毒物也很难，尤其是没有背景可查的情况下，对于能够接触有害物质的同志们，要自律，不能因为图一时痛快，毁了一生

大都有害有毒物质，还是管控不严。。