主题：【第九届原创】这样的买卖只此一次

原文由 tutm(tutm) 发表:
这个仪器的核心应该是制冷部分吧，不知道这个厂家是不是这方面的专业生产商。
很多研究用的仪器设备是没有现成的，需要有关厂家组建装置也是常有的事，但寻找组装仪器产品最好要找专业厂家，至少是掌握核心部分主要技术的厂家，不然只是几个人凑合起来的商家，可能售后问题会很多。

是的，就怕是你说的后者，但是无论怎样都必须拥有可靠的售后保障。

        楼主说的这种现象听到的太多太多，这种现象也跟整个社会骗子多、上当受骗的事情多一样，根本原因还是贪图便宜造成。
        保护热板法导热仪是一种绝热测量方法，对隔热材料的测量精度最高，常作为计量仪器使用。如果按照标准测试方法来执行和制作保护热板法导热仪，可以说保护热板法导热仪算是比较复杂的设备，对设备硬件的要求非常高，因此保护热板法导热仪一般价格都比较高。如果有人售价在20万以下甚至只有几万售价，哪只有两种可能，一种可能是给学生做演示试验的教学仪器，基本不存在测试准确的可能性；二就是纯忽悠。
        下面就以楼主所提冷板温度要达到-60℃这个技术指标来进行分析。
        楼主也说了国内护热板导热仪冷板温度一般都在-30℃至-35℃，确实是这样。因为-30℃至-35℃这个温度范围可以用国产的压缩机型的标准冷却循环器来实现，而且价格也不贵，约2万左右。或采用半导体制冷方式也可以实现这个温度范围。
        如果按照要求达到-60℃的低温，还要保证制冷量大并能使冷板温度均匀，就不能采用普通压缩机制冷，需要采用特殊的双压缩机形式的机械式制冷。如果要将边长300mm正方形冷板温度降低到-60℃，这种特殊的制冷机国产产品至少也得5万左右，至于能不能达到冷板温度波动小于±0.1℃还很难说，而采用半导体制冷方式达到-60℃基本不太可能。
从楼主的文中可以看出，预付约占合同的20%，尾款约十几万，那么整个合同在15万至20万之间。这种金额的合同，厂家基本是不包括售后服务。如果经常需要维修，哪厂家就的赔死。国产仪器真正要做到物美价廉还有很长的路走。
        测试仪器的购买，特别是国产测试仪器的购买，也没有多少厂家可供选择，也就是仪器网上参加展出的哪些厂家。在具体购买过程中，确实像楼主说的那几条，要把调研工作做充分。另外仪器购买单位要本着尊重仪器厂家的态度，既要指标高性能好，就不太可能价格低廉，所以很多机构为了保证质量和减少麻烦而直接花更多经费购买进口仪器。当然，仪器生产厂商也在努力进行研发，努力生产出尽可能物美价廉的测试设备，这是一个双方共同提高的纯市场化过程。

-60度到-90度的机械制冷要用到二级制冷的冷冻机了，再低得用液氮降温了。

我们一般都买国产比较成熟的产品，创新型的产品不敢要。还有就是有一些进口仪器，在中国有很多代理商，大部分是皮包公司。我们当时买了很多应急设备，现在坏了基本上找不到人来维修。有时候只能自己认栽

原文由 dengmao21(dengmao21) 发表:
我们一般都买国产比较成熟的产品，创新型的产品不敢要。还有就是有一些进口仪器，在中国有很多代理商，大部分是皮包公司。我们当时买了很多应急设备，现在坏了基本上找不到人来维修。有时候只能自己认栽

确实是这样。现在做什么，包括在网络上、在现实社会中，看的就是人品。
尽管人品是虚的，但还是可以落实到现实中。如我们现在不论是购买国产还是进口的配套设备和仪表，都是先进行试用，几个厂家的东西都哪来用，是骡子是马拉出来溜溜。
同样，我们做仪器的厂商也会这样，一方面新出的仪器设备会进行长时间的考核试验，另一方面也是提供试用，从另一个角度来说，是让用户帮你做考核试验，对双方都好。
实际上，特别是20万以下的低价仪器，试用这种方式是国产仪器一种很好的推广方式，对信誉好的机构完全可以这么做。

原文由 上海依阳实业(sh103383)发表:        楼主说的这种现象听到的太多太多，这种现象也跟整个社会骗子多、上当受骗的事情多一样，根本原因还是贪图便宜造成。
        保护热板法导热仪是一种绝热测量方法，对隔热材料的测量精度最高，常作为计量仪器使用。如果按照标准测试方法来执行和制作保护热板法导热仪，可以说保护热板法导热仪算是比较复杂的设备，对设备硬件的要求非常高，因此保护热板法导热仪一般价格都比较高。如果有人售价在20万以下甚至只有几万售价，哪只有两种可能，一种可能是给学生做演示试验的教学仪器，基本不存在测试准确的可能性；二就是纯忽悠。
        下面就以楼主所提冷板温度要达到-60℃这个技术指标来进行分析。
        楼主也说了国内护热板导热仪冷板温度一般都在-30℃至-35℃，确实是这样。因为-30℃至-35℃这个温度范围可以用国产的压缩机型的标准冷却循环器来实现，而且价格也不贵，约2万左右。或采用半导体制冷方式也可以实现这个温度范围。
        如果按照要求达到-60℃的低温，还要保证制冷量大并能使冷板温度均匀，就不能采用普通压缩机制冷，需要采用特殊的双压缩机形式的机械式制冷。如果要将边长300mm正方形冷板温度降低到-60℃，这种特殊的制冷机国产产品至少也得5万左右，至于能不能达到冷板温度波动小于±0.1℃还很难说，而采用半导体制冷方式达到-60℃基本不太可能。
从楼主的文中可以看出，预付约占合同的20%，尾款约十几万，那么整个合同在15万至20万之间。这种金额的合同，厂家基本是不包括售后服务。如果经常需要维修，哪厂家就的赔死。国产仪器真正要做到物美价廉还有很长的路走。
        测试仪器的购买，特别是国产测试仪器的购买，也没有多少厂家可供选择，也就是仪器网上参加展出的哪些厂家。在具体购买过程中，确实像楼主说的那几条，要把调研工作做充分。另外仪器购买单位要本着尊重仪器厂家的态度，既要指标高性能好，就不太可能价格低廉，所以很多机构为了保证质量和减少麻烦而直接花更多经费购买进口仪器。当然，仪器生产厂商也在努力进行研发，努力生产出尽可能物美价廉的测试设备，这是一个双方共同提高的纯市场化过程。

国内还没有把冷板降到-60的平板导热仪，传感器式导热仪倒是可以实现。也不是贪图便宜，而是项目需要，却让某些个厂家钻了空子，痛心啊

原文由 KK-yiqi(zhengkang)发表:-60度到-90度的机械制冷要用到二级制冷的冷冻机了，再低得用液氮降温了。

是的，他说是二级制冷管

原文由 dengmao21(dengmao21)发表:我们一般都买国产比较成熟的产品，创新型的产品不敢要。还有就是有一些进口仪器，在中国有很多代理商，大部分是皮包公司。我们当时买了很多应急设备，现在坏了基本上找不到人来维修。有时候只能自己认栽

是的，这就牵扯到代理商和经销商的经营资质了，太不靠谱了。吃一堑长一智吧

原文由 上海依阳实业(sh103383)发表:

原文由  dengmao21(dengmao21) 发表:
我们一般都买国产比较成熟的产品，创新型的产品不敢要。还有就是有一些进口仪器，在中国有很多代理商，大部分是皮包公司。我们当时买了很多应急设备，现在坏了基本上找不到人来维修。有时候只能自己认栽

确实是这样。现在做什么，包括在网络上、在现实社会中，看的就是人品。
尽管人品是虚的，但还是可以落实到现实中。如我们现在不论是购买国产还是进口的配套设备和仪表，都是先进行试用，几个厂家的东西都哪来用，是骡子是马拉出来溜溜。
同样，我们做仪器的厂商也会这样，一方面新出的仪器设备会进行长时间的考核试验，另一方面也是提供试用，从另一个角度来说，是让用户帮你做考核试验，对双方都好。
实际上，特别是20万以下的低价仪器，试用这种方式是国产仪器一种很好的推广方式，对信誉好的机构完全可以这么做。

新产品厂家自己先试用是对的，不能让我们买家买单。更不能拿成本低为借口拒绝售后或不售后，不管买家卖家都是艰难生存的单位，讲诚信才是长久打算。

原文由 明月~(v2806843)发表:

原文由  社区=冬季=(lylsg555) 发表:
说白了，就是不想修，怕越休事情越多

他没法修，因为很可能根本不是他家生产的，转来转去不但麻烦而且成本高、牵扯出的事情也多，所以能敷衍就敷衍了。

选择成熟的品牌很重要，仪器不是买了就完了，售后服务才是重点