主题:【讨论】火焰的测试信号值也是峰面积吗?

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skytoboo
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原文由 螺丝刀(ghostermen) 发表:
你去找台你见过的波长比这个还准的仪器给我看看。。。。,这个分辨率都到pm级别了,你还说不行?
我发这个图,是告诉你火焰的吸光度是怎么来的,你可以看下面那个图,我增大积分时间,相应的信号,就提高了。


就事论事。
X轴是分辨率啊,说白了就是波长区间, 是个连续波长取值。 你读更大的范围区间强度自然增加。
324.5610~324.7540 就算你软件全算进去 也没事,这个软件设置就怕别的物质也带这个某个光谱的干扰,方便使用。
这个分辨率都到pm级别了,你还说不行?
是不是理解有误?你没有看到峰值位置不对吗?就算跑偏一点也不影响使用,谁说过特征波长就一条?是特定值?是波段好吗?
看你的软件有点像安捷伦的风格,要不你问下他们应用工程师,
该帖子作者被版主 yang_qingwen5积分, 2经验,加分理由:欢迎讨论
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2017/3/20 9:06:06 Last edit by skytoboo
螺丝刀
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skytoboo
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原文由 螺丝刀(ghostermen) 发表:
应用工程师一般问我


那么我说的那里错了?
为什么对AA积分?  对连续波长积分,意义大吗?是不是为了得到一个更强强度?获得更大的稳定性,而提高检出限?
就算不积分,效果是一样的,没必要。
冰山
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我看两位老师的讨论就好比是在看天马行空:人家在天上飞,自己在下面傻站着。哪位老师帮忙解释一下?到底谁谁在积分
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2017/3/21 21:33:31 Last edit by yang_qingwen
xww428
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试着理解一下,首先积分是定量的基础,夕阳老师提供的资料中可以看出,定量时可有积分,峰面积,峰高,峰宽度四种方式选择
第一种的积分方式,横坐标是吸收谱线,是以特征谱线为中心,一定峰宽为基础,是吸收谱带的吸收值积分,这是基础的定量单元
而后面的峰面积,峰高,峰宽度,都是以时间为横坐标,是基于时间的连续积分,和瞬时吸收,这里的每一瞬时吸收值对应的就是前面的谱带积分

由火焰进样和原子化方式决定,在稳态时,随时间的变化,特征谱线吸收值是一相对衡定的量,因此无所谓峰高和峰面积等,按夕阳老师的说法,取一定时间内的吸收值均值即可
而石墨炉的进样和原子化方式,决定了其特谱线吸收值是随时间变化的,因此定量时,既可以选择基于时间的连续积分(峰面积),也可采用某一瞬时的峰值吸收(峰高)

也就是说基于特征谱线的谱带吸收积分是后面所有定量方式的基础
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冰山
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原文由 xww428(xww428)发表:试着理解一下,首先积分是定量的基础,夕阳老师提供的资料中可以看出,定量时可有积分,峰面积,峰高,峰宽度四种方式选择
第一种的积分方式,横坐标是吸收谱线,是以特征谱线为中心,一定峰宽为基础,是吸收谱带的吸收值积分,这是基础的定量单元
而后面的峰面积,峰高,峰宽度,都是以时间为横坐标,是基于时间的连续积分,和瞬时吸收,这里的每一瞬时吸收值对应的就是前面的谱带积分

由火焰进样和原子化方式决定,在稳态时,随时间的变化,特征谱线吸收值是一相对衡定的量,因此无所谓峰高和峰面积等,按夕阳老师的说法,取一定时间内的吸收值均值即可
而石墨炉的进样和原子化方式,决定了其特谱线吸收值是随时间变化的,因此定量时,既可以选择基于时间的连续积分(峰面积),也可采用某一瞬时的峰值吸收(峰高)

也就是说基于特征谱线的谱带吸收积分是后面所有定量方式的基础
谢谢老师指导!看了您的阐释,又去重读安老师的论述,总算有些认知。只是,峰面积就是积分而来,前面的积分是指什么?
jack510070
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不是峰面积,确切地说,应该是一段时间内的平均值。如果是积分值,那么时间越长读数越大,实际情况显然不是这样的。
该帖子作者被版主 yang_qingwen3积分, 2经验,加分理由:言简意赅
夕阳
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我先将一张关于石墨炉分别采用峰面积信号模式和积分信号模式的示意图展现给大家,看看大家能否理解这两种信号模式对测试结果的而影响,可否?

说明:
(1)石墨炉的计算时间均为6秒,也就是说石墨炉的原子化升温时间定为6秒。
(2)两个模式图中的红色线条分别为面积积分值和平均积分值。
(3)通过实际测试发现,采用上述两种测量模式来检测同一个样品,所得到的吸光值却不一样,在这里峰面积模式的吸光值大于积分模式的吸光值。在这里峰面积信号的计算模式是从仪器从1秒信号出现到5秒信号消失这个时间段的有效面积信号的积分模式。而峰积分信号模式却是将仪器从0秒开始一直到6秒计算时间结束这个时间段的样品信号进行了一个平均化的积分方式。也就是说,在上述两种计算模式中,尽管都是采取了积分,但是这里有一个概念却不相同,那就是秒·吸光度(Abs/s))。如果石墨炉的峰形越窄,这种测试结果的差异越大。
(4)如果诸位版友的仪器有上述两种信号模式的计算方法,不妨试着测测,看看是不是如我所说的一样。
该帖子作者被版主 yang_qingwen6积分, 2经验,加分理由:解惑释疑
冰山
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原文由 夕阳(anping) 发表:
我先将一张关于石墨炉分别采用峰面积信号模式和积分信号模式的示意图展现给大家,看看大家能否理解这两种信号模式对测试结果的而影响,可否?

说明:
(1)石墨炉的计算时间均为6秒,也就是说石墨炉的原子化升温时间定为6秒。
(2)两个模式图中的红色线条分别为面积积分值和平均积分值。
(3)通过实际测试发现,采用上述两种测量模式来检测同一个样品,所得到的吸光值却不一样,在这里峰面积模式的吸光值大于积分模式的吸光值。在这里峰面积信号的计算模式是从仪器从1秒信号出现到5秒信号消失这个时间段的有效面积信号的积分模式。而峰积分信号模式却是将仪器从0秒开始一直到6秒计算时间结束这个时间段的样品信号进行了一个平均化的积分方式。也就是说,在上述两种计算模式中,尽管都是采取了积分,但是这里有一个概念却不相同,那就是秒·吸光度(Abs/s))。如果石墨炉的峰形越窄,这种测试结果的差异越大。
(4)如果诸位版友的仪器有上述两种信号模式的计算方法,不妨试着测测,看看是不是如我所说的一样。


安老师,感谢您鞭辟入里的分析!请恕我愚钝,可以认为石墨炉峰积分值就是把石墨炉峰面积的积分值求平均值而得到的数值吗?不然这样稳定的吸收值从何而来?但不管怎么说,本帖的初衷:火焰吸光度值的由来我已经确切地知道了,它既不是峰面积也不是峰高。这一点认知要感谢您和版内其他老师的帮助!
安老师,石墨炉的瞬时谱图中的峰其实就是-lg I/I o(I为透射光强度;I0为发射光强度就)随时间的变化曲线,对吗?线上的每一个点才是吸收值,而我们平时用的峰面积或峰高只是对这个吸收峰的测量方式,对吗?如不是,那么每一个点的值是什么?
安老师,无知小子不知深浅,若是胡言乱语,您莫理会就是
xiangjiyuan1
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