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主题：【已应助】关于判定标准的认可和判定规则的疑问

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minhao
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发表于：2022/03/29 21:03:57 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
请教各位几个问题：
  • 什么情况下需要申请判定标准认可呢？比如某产品标准里有部分方法标准，也有对产品性能的要求，方法标准已获认可，是否可以用这个标准进行结果判定？有必要进行判定标准未获认可的声明吗？
  • 大家的判定规则是如何制定的？除简单接受（风险共担）以外的情况，如何规定比较有效且简单易行？
推荐答案：JOE HUI回复于2022/03/29
1.申请判定标准认可，主要基于若标准中只有判定标准但不含检测方法；若标准中包含判定标准和检测标准，需要将判定标准申请认可
2.制定判定标准规则，其实论坛里面已经有相关老师的主题原创作品可以搜索，你也可以参考CNAS GL015:2022《判定规则和符合性声明指南》自己内部制定作业指引。
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2022/3/29 21:10:42 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
CNAS 规定判定标准要同时申请认可，方作合格与否判断。
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JOE HUI
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2022/3/29 21:59:37 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1.申请判定标准认可，主要基于若标准中只有判定标准但不含检测方法；若标准中包含判定标准和检测标准，需要将判定标准申请认可
2.制定判定标准规则，其实论坛里面已经有相关老师的主题原创作品可以搜索，你也可以参考CNAS GL015:2022《判定规则和符合性声明指南》自己内部制定作业指引。
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路云
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2022/3/29 23:13:38 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 minhao(v3041218) 发表:
请教各位几个问题：
什么情况下需要申请判定标准认可呢？比如某产品标准里有部分方法标准，也有对产品性能的要求，方法标准已获认可，是否可以用这个标准进行结果判定？有必要进行判定标准未获认可的声明吗？
大家的判定规则是如何制定的？除简单接受（风险共担）以外的情况，如何规定比较有效且简单易行？
      1、CNAS对判定标准，不是“认可”，而是“确认”。CNAS只对检测标准方法进行认可。
      2、如果产品标准只有判定标准，未包含检测方法，而实验室依据获认可的检测标准方法进行检测，又需要依据该产品标准对检测结果进行符合性判定，那么根据第6.2条之规，就需要对该判定标准申请“确认”(而不是“认可”)。
      3、如果产品标准中已包含了检测方法(已获CNAS认可)，则不需要单独再申请判定标准的“确认”。
      4、“判定规则”与“判定标准”是两码事，前者是对检测结果进行符合性判定时，如何考虑不确定度对检测结果的影响具体操作规定。具体情况具体分析。根据需要，以及风险承受的能力，参阅CNAS－TRL－010：2019《测量不确定度在符合性判定中的应用》制定。
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物价真高
v2771427
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2022/3/30 1:05:21 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
学习了谢谢分享
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检测老菜鸟
v3295053
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2022/3/30 8:33:34 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
什么情况下需要申请判定标准认可呢？比如某产品标准里有部分方法标准，也有对产品性能的要求，方法标准已获认可，是否可以用这个标准进行结果判定？有必要进行判定标准未获认可的声明吗？
三种情况，第一种，判定标准未包含方法标准，申请确定。方法标准申请认可。
第二种，判定标准等同方法标准或完全包含，申请认可即可。
第三种，判定标准中引用方法标准，方法标准申请认可，判定标准申请确定。


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ztyzb
zxz19900120
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2022/3/30 10:51:56 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1、判定标准中若无分析标准是不需要申请认可的；楼主提及的是部分分析标准，所以是需要认可判定标准的；否则按照CNAS-R01：2020《认可标识使用和认可状态声明规则》规定需作出说明。
2、除非客户要求或者是强制性国标要求，一般不建议判定。若要判定得需对判定标准很熟悉。
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脚后跟飞
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2022/3/30 11:27:38 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这贴里有两种不同回答，到底哪个对啊
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路云
luyunnc
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2022/3/30 11:52:34 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 脚后跟飞(Ins_d22dd251) 发表:
这贴里有两种不同回答，到底哪个对啊
楼主的截图不是已经说得很清楚了吗。
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脚后跟飞
Ins_d22dd251
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2022/3/30 17:30:46 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 路云(luyunnc) 发表:
楼主的截图不是已经说得很清楚了吗。
但是好像听说最新要求，判定标准中若包含检测方法，只申请其检测方法是不能用该标准进行判定的。
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路云
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2022/3/30 20:50:05 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 脚后跟飞(Ins_d22dd251) 发表:
但是好像听说最新要求，判定标准中若包含检测方法，只申请其检测方法是不能用该标准进行判定的。
      这不就是楼主截图中的第6.3条所说的情况吗。申请的检测能力认可，所依据的检测方法标准代号，不就是与这份判定标准的代号是同一份标准吗。是不是可以反向思维，视为检测方法标准中，包含了“判定标准”。如果产品标准A中未包含检测方法，检测依据是引用指向另外的检测标准方法B，那么依据B申请检测能力认可时，如果要对检测结果，依据产品标准A的“判定标准”进行符合性判定时，就应该将A同时申请“确认”(而不是“认可”)。
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2022/3/30 20:59:02 Last edit by luyunnc
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