主题:【第十六届原创】从专家的角度分析计量确认合格证标签中那个“合情不合理”的日期?

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承之
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校准机构的校准标识 没必要张贴。那只是对方机构对你完成校准的一个标识而已,就算是给你个校准合格证,也毫无意义。合不合格不是校准机构说了算。实验室内部确认后的合格标识才是符合体系要求的。
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en_liujingyu
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:
校准机构的校准标识 没必要张贴。那只是对方机构对你完成校准的一个标识而已,就算是给你个校准合格证,也毫无意义。合不合格不是校准机构说了算。实验室内部确认后的合格标识才是符合体系要求的。
  非常赞同你说的话。“校准标识”包括校准证书、校准报告、校准合格证、校准员签发的彩色标识,也包括非强制检定的检定证书等,均相当于校准员对被校测量设备进行“体检”后,签发的“体检证明”,不是该测量设备能否在某特定测量过程使用的“上岗证”。
  测量设备能不能被用,不是由校准机构说了算,必须由实验室内部的计量确认员进行计量确认(相当于对测量设备能否上岗的招聘),认为其“体检证明”给出结果满足本实验室指定测量过程的预期使用要求,签发了计量确认合格标识(相当于给测量设备发给了聘书或上岗证),才允许该测量设备使用(即“上岗”工作)。这个过程才是符合体系要求的计量确认。“校准标识”由计量确认员存档,因为是计量确认员“招聘”的证据,不是“上岗”的证据。所以,你说“校准标识,没必要张贴”,至关重要。
  实验室自愿用“检定”方式对非强制检定的测量设备进行的溯源(其实就是与校准等同的“体检”),因为使用了术语“检定”,有人就教条地与GB/T19022前言说的该标准通篇拒绝使用的那个“检定”相联系,把计量技术机构的检定/校准与实验室自己的计量确认画等号,从而达到混淆“计量确认”与“计量检定”及“计量校准”两种不同概念,相当于混淆了医生进行的“体检”与人力资源管理部门进行的“招聘”,这是一种非常错误的认识。
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2023/8/17 1:47:16 Last edit by en_liujingyu
路云
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      “预期使用的计量要求”也许与“法定计量要求”相同,但这与国家标准GB/T19022前言解释为什么本标准通篇拒绝使用术语“检定”,只使用“校准”
      那是拒绝使用术语“检定”吗?GB/T19022是等同采用ISO19022,啥叫“等同采用”,60楼的学术流氓拎不拎得清啊?ISO19022里有术语“检定”吗?
      后者指“根据法律法规的要求确定”计量要求,不必由测量过程的预期使用要求导出计量要求。骂人流氓陆云恰恰在这里偷换了概念。
      谁告诉你不必由测量过程的预期使用要求导出计量要求啊?法律法规规定的“法定计量要求”往往不止一个(准确度等级),你到底确定哪一个呀学术流氓?你不导出预期使用的计量要求,该测量场合该配置多高准确度等级的测量设备?26楼截图的案例,硬度计预期使用的计量要求的导出,是不是根据法律法规(GB∕T 230.1-2018《金属材料洛氏硬度试验 第1部分 试验方法》第5.1条和第5.2条)确定的?到底谁偷换概念啦?
      计量溯源方式有“检定”、“校准”、“比对”三种,对于非强制检定测量设备的溯源,包括用什么方式溯源,相邻两次溯源的时间间隔,自己内部实施溯源还是外送计量技术机构溯源,均由测量设备使用单位自主确定,任何个人和组织无权干预。这是众所周知的,也是当前国家计量主管部门的规定。骂人流氓陆云妄图否定和干预,纯属痴心妄想,螳臂当车,陆云推翻不了这个铁律。
      没有人干涉你,也没有人强迫你,是你自己自愿选择以“检定”方式溯源的。即便是一泡屎,你也得给我吃下去,这就是法制计量的严肃性。否则你就不要以“检定”方式溯源。是你要求人家检定的,现在又不承认人家出具的,具有法律效力的“检定结论”,什么意思?难道你不知道这违反中华人民共和国计量法了吗?
      “当计量要求根据法律法规的要求确定时,计量确认与检定相同”,但当计量要求由被测参数的测量要求导出时,尽管导出结果刚好与“法律法规的要求”一致,这种“检定”也只能与“校准”相同,不能与“计量确认”相同,“检定”后仍必须“计量确认”。

      还是那句话,你们单位生产现场所使用的游标卡尺、百分表、万工显、材料试验机、硬度计等,做了“计量确认”没有?做了就大大方方地把《计量确认记录》晒出来给大家看,看有没有“计量确认结论”“检定结论”不同的。上面张贴的标识到底是楼主晒出的两种标识(“合格证”标识和“计量确认合格证”标识)的哪一种?不丢人吧?也不存在泄密吧?

      如果在我三番五次的请你晒出的情况下,仍然继续拒绝晒出,那就是一个名副其实的,十足的,不识相给脸不要脸的,卑鄙、龌龊、无耻的“学术流氓”。

更正:第二段“ISO 19022”应更正为“ISO 10012”。
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2023/8/19 16:45:51 Last edit by luyunnc
en_liujingyu
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  流氓问:那是拒绝使用术语“检定”吗?GB/T19022是等同采用ISO19022,啥叫“等同采用”,60楼的学术流氓拎不拎得清啊?ISO19022里有术语“检定”吗?
  答:经转化,GB/T19022虽然等同采用ISO19022,但已经是我国的国家标准,“前言”是我国特别给出的,ISO19022并无这段文字。你应该认认真真地阅读和理解“前言”说的每一个字,为什么国家要做这个解释,解释中为什么不把拒绝使用本国计量界最常用的术语“检定”直接归因为ISO19022没有使用,而是归因为“当……时”。
  流氓问:谁告诉你不必由测量过程的预期使用要求导出计量要求啊?
  答:GB/T19022在“前言”说的够明白了。“当计量要求根据法律法规的要求确定时”,既然法律法规的要求确定了计量要求,还需要计量要求导出吗?无论你怎么导出,也无论你导出的结果是什么,“法律法规的要求确定了”,你不能违抗,这就非常明确地告诉你了,这种情况下,“不必由测量过程的预期使用要求导出计量要求”。
  流氓问:还是那句话,你们单位生产现场所使用的游标卡尺、百分表、万工显、材料试验机、硬度计等,做了“计量确认”没有?做了就大大方方地把《计量确认记录》晒出来给大家看,看有没有“计量确认结论”与“检定结论”不同的。上面张贴的标识到底是楼主晒出的两种标识(“合格证”标识和“计量确认合格证”标识)的哪一种?不丢人吧?也不存在泄密吧?
  答:这个问题我回答你N次了,鉴于你的学习态度极不端正,鉴于你满嘴恶臭,本人拒绝教你。
Insm_6ab359c8
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:
校准机构的校准标识 没必要张贴。那只是对方机构对你完成校准的一个标识而已,就算是给你个校准合格证,也毫无意义。合不合格不是校准机构说了算。实验室内部确认后的合格标识才是符合体系要求的。
校准机构也可以不贴合格证吗?
路云
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      “前言”是我国特别给出的,ISO19022并无这段文字。你应该认认真真地阅读和理解“前言”说的每一个字,为什么国家要做这个解释,解释中为什么不把拒绝使用本国计量界最常用的术语“检定”直接归因为ISO19022没有使用,而是归因为“当……时”。
      正是因为国家标准ISO 10012中没有“检定”术语,所以才需要根据我国的国情,将“检定”的情况在前言部分予以说明。说明“检定”已经将“检定结果”与“计量要求”进行了比较,作出了符合性判定结论(即与校准后的“计量确认”相同)。承检机构已经作出了符合性判定结论,你再做“计量确认”进行符合性判定那就是脱裤子放屁。也不可能推翻承检机构作出的,具有法律效力的符合性判定结论(因为“预期使用的计量要求”与“法定计量要求”一致)。
      GB/T19022在“前言”说的够明白了。“当计量要求根据法律法规的要求确定时”,既然法律法规的要求确定了计量要求,还需要计量要求导出吗?无论你怎么导出,也无论你导出的结果是什么,“法律法规的要求确定了”,你不能违抗,这就非常明确地告诉你了,这种情况下,“不必由测量过程的预期使用要求导出计量要求”。
      JJG 707-2014《扭矩扳子检定规程》规定的扭矩扳子的“准确度等级”(法定计量要求)有1级、2级、3级、4级、5级、6级、10级七个准确度等级,你使用现场配置使用的扭矩扳子是哪一个准确度等级?不需要导出吗?真是蠢到了家!
      这个问题我回答你N次了,鉴于你的学习态度极不端正,鉴于你满嘴恶臭,本人拒绝教你。
      我早就料死了你会来这手蹩脚下三烂的无赖招。你狗屁不懂、滥竽充数、大粪浇(教)屎的臭水平,你有什么资格在这里“教”啊?你除了拿不出证据在这里自拍脑袋瞎编臆造地忽悠误导新人及非计量专业版友,还有什么能逃得过我的眼睛?你要一直不正面回答,而且还无休止的搅局,我就一直骂下去,你这个臭不要脸的学术流氓!
路云
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:
校准机构的校准标识 没必要张贴。那只是对方机构对你完成校准的一个标识而已,就算是给你个校准合格证,也毫无意义。合不合格不是校准机构说了算。实验室内部确认后的合格标识才是符合体系要求的。
      校准通常不进行符合性判定,故校准机构不会在出具的《校准证书》中作出合格与否的符合性判定结论(除非客户与校准机构在委托合同中有明文约定,并提供了合格判据),所以校准机构不会在被校测量设备上张贴“合格证”标识。只会在“检定”合格时,才会张贴“合格证”标识。
路云
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原文由 hou1210(hou1210) 发表:
      您在1楼主题帖中的以下内容(见截图)有误,此处的“器具编号”不是计量机构所使用的检定设备的器具编号,而是被检测量设备的器具编号。
en_liujingyu
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  流氓原话:正是因为国家标准ISO 10012中没有“检定”术语,所以才需要根据我国的国情,将“检定”的情况在前言部分予以说明。说明“检定”已经将“检定结果”与“计量要求”进行了比较,作出了符合性判定结论(即与校准后的“计量确认”相同)。承检机构已经作出了符合性判定结论,你再做“计量确认”进行符合性判定那就是脱裤子放屁。
  答:首先,ISO10012不是“国家标准”, GB/T19022才是我国的“国家标准”。第二,在我国,“检定”是个常用术语,因此国家标准必须解释为什么通篇不见“检定”踪影。第三,标准做为什么本标准通篇禁用术语“检定”原因时,只字不提ISO10012不使用“检定”,说明真实原因并非国外不用,我国就洋奴般跟在屁股后面不用,而是因为“法定要求”限定的计量要求少之又少,“检定”等同于计量确认情况只是个特例而无足挂齿。第四,计量确认是使用单位的职责和权力,承检机构不知道使用单位的计量要求,无权也无能力对测量设备进行计量确认。
      流氓原话:JJG707-2014《扭矩扳子检定规程》规定的扭矩扳子的“准确度等级”(法定计量要求)有1级、2级、3级、4级、5级、6级、10级七个准确度等级,你使用现场配置使用的扭矩扳子是哪一个准确度等级?不需要导出吗?真是蠢到了家!
  答:JJG707是各准确度等级扭矩板子能否合格的“计量特性”指标规定,不是扭矩板子使用单位待测参数的要求,因此扭矩板子检定合格与否与使用单位对扭矩板子的计量要求是两个概念。骂人流氓一贯混淆概念,在此企图再玩弄概念混淆的把戏,骗不了人。
      流氓原话:我早就料死了你会来这手蹩脚下三烂的无赖招。你狗屁不懂、滥竽充数、大粪浇(教)屎的臭水平,你有什么资格在这里“教”啊?……,我就一直骂下去,你这个臭不要脸的学术流氓!
  答:流氓骂人是其本性,一天不骂就活不下去,你就是骂得震天响,骂到带着你那满口喷粪的臭嘴见阎王,我也拒收你为徒,收你这种人为徒是一种耻辱。
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2023/8/20 3:02:24 Last edit by en_liujingyu
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